| No.1552 Re: 食器洗い機と浄水器
投稿者名: snoopy 投稿日時: 2001/04/30(Mon) 11:54 E-Mail： URL：http:// うちは。取り付けてます・・・がっやっぱり、浄水器を、使うときは、温水器の、電源を、消して使ってます 面倒ですが、慣れれば・・・・何とか、出来ますよ やっぱり、多少、湯を使った後、使用すると温かいのが、流れてくるので 心配ですが・・・すぐ、最低限の使用量で、やめるようにしたり 朝一番に、浄水器は、使うようにしたり・・・（お米洗い、炊飯に主に使用） 出来なくないですよ 食器洗いの、給湯を、使えない方が嫌だったので・・・そのように致しました |
| No.1553 Re: 食器洗い機と浄水器
投稿者名: なおちん 投稿日時: 2001/04/30(Mon) 20:44 E-Mail：naochin@eos.ocn.ne.jp URL：http:// レスをどうもありがとうございました。やっぱりやってできないことはないですよね。その電気屋さんで説明してくれた人というのが 「ホシザキとTOTOは給湯接続でないとダメ」 （昔はそうだったのかもしれないけど今はTOTOは給水接続できるはず） 「給湯接続も給水接続も光熱費は同じ」 なんて言うので、あんまり信用していなかったのです。 もう少しいろいろ調べてみます。どうもありがとうございました。 |
| No.1554 Re: メーカーのシステムキッチンにはホシザキのビルトインは出来ない？！
投稿者名: ぐみた 投稿日時: 2001/05/01(Tue) 01:19 E-Mail： URL：http://http://www1.linkclub.or.jp/~gumita/index.html お返事ありがとうございます♪ 私もタカラを気に入っていてこれは変更したく無いんですよー。 うううーん。ショールームによってビルトイン出来るかどうか、が 違うってのも、変ですよねーー？？ 私がその時に聞いていたシリーズではダメ、って事だったのかなぁ？ もう一度聞いてみますね！ とっても参考になりました。 ありがとうございます♪ |
| No.1555 Re: メーカーのシステムキッチンにはホシザキのビルトインは出来ない？！
投稿者名: ぺコ 投稿日時: 2001/05/01(Tue) 03:10 E-Mail： URL：http:// こんにちは。 再びぺコです。前回の書き込みの補足です。 私が相談したショールームは、タカラは相模原、松下（電工）は新宿でした。 とっても親切でしたよー！ |
| No.1556 Re: ありがとうございます！
投稿者名: にいさん 投稿日時: 2001/05/01(Tue) 18:00 E-Mail： URL：http:// > ありちゃんグラスの乾きあとが残る理由有難うございます。勉強になりました。 > にいさん、とても親切な方にあたったようですね。どちらのホシザキさんか教えて頂けますか？ ホシザキ東京さんです。 |
| No.1557 Re: メーカーのシステムキッチンにはホシザキのビルトインは出来ない？！
投稿者名: ぐみた 投稿日時: 2001/05/02(Wed) 00:10 E-Mail： URL：http://http://www1.linkclub.or.jp/~gumita/index.html 再びありがとうございます〜♪ なるほど〜、相模原と新宿ですかぁ；…。 行けるのなら行きたいのですが、 私九州在住なんですぅ(T_T) がんばってもちょっと…。 でもでも、とっても参考にはなっているので 次回、ぜひ、もう一度質問したいと思ってます。 |
| No.1558 ビルトイン食洗機（どのメーカーがおすすめ？）
投稿者名: ゆうすけ 投稿日時: 2001/05/03(Thu) 00:38 E-Mail：at_yoshizawa@livedoor.com URL：http:// 新築マンションへもうすぐ入居予定ですが、ビルトイン型の食洗機をつけようと思っています。マンションのオプションとして購入できるのは、ホシザキのものですが、乾燥機能がついていないのと、洗える食器数が少ないのが気になります。HPで調べても、ホシザキの物がいいと書いてありますが、本当に価格に見合った使い勝手と性能なのでしょうか？日立、東京ガス、TOTOなど他の情報もご存知でしたら教えてください。 |
| No.1559
投稿者名: 投稿日時: 2001/05/03(Thu) 20:38 E-Mail： URL：http:// 1567155902989191064たかぱRe: ズバリどっち？ご自分のライフスタイルに合わせて選ばれるのが良いのではないでしょうか。 引出しタイプは基本的に中身が浅い為、背の高い物は入りにくいにですが、使い勝手は良いと思います。 また前開きタイプは、背の高い物や大きな食器、調理器具とかが入りますし、これらの違いを、見て、自分の使いたい方を選ばれるのが良いと思います。 出来れば頻繁にショールームなどに脚を運んでみるのはいかがでしょうか？ > 初めて書き込みします。 > > ビルトインの食洗機で引き出しタイプ（プルオープン？）とトビラをパカッと開くタイプ（何ていうんでしょう？）とはどちらがお薦めですか？ > > ズバリ、お答えください。 > できればその理由もお願いします。 |
| No.1560 教えて下さい & 迷っています
投稿者名: みい 投稿日時: 2001/05/04(Fri) 01:46 E-Mail： URL：http:// ナショナルのＮＰ−Ｐ６０Ｘ１Ｐ１を お使いの方、いらっしゃいませんか？ 幅６０センチにもなるとシンクが少し小さくなるようなのですが 差し支えないのでしょうか。 また、ホシザキの食洗機と、どちらにしようかと迷ってもいます。 大きさを選ぶか速さを選ぶか。。。 よろしくお願いします。 |
| No.1561 引越ししたら、困ってます。
投稿者名: たけママ 投稿日時: 2001/05/05(Sat) 02:01 E-Mail：masae-ku@xa3.so-net.ne.jp URL：http:// 東芝のあっ置こっ置を、使っています。が、引越しをして、いろいろ困ったことが あります。まず、今までの分岐水栓が、使えず買い替えになったこと。そして、 置き場所。これまでは、シンクの横が開いていたので、棚を置いて、設置していましたが、引越し先は、シンクの横は壁。シンクに渡して置くと、蛇口にあたって、扉が開きません。調理台におくと、ガスコンロの熱が心配ですし・・・。また、アースがありません。そこで、質問なのですが、 1．ＴＯＴＯの、スライド置き台に、あっ置こっ置が、置けるでしょうか？ 2．熱源から、どれくらい離したら、大丈夫なのでしょう？ 3．アースは、絶対必要ですか？ 小さい子どももいますし、食器洗い機のない生活は、もう考えられません。どうするのが、ベストなのでしょう？どなたか、教えてください。お願いします。 |
| No.1562 マンションのオプション食洗機は割高でしょうか？
投稿者名: めぐこ 投稿日時: 2001/05/05(Sat) 15:01 E-Mail：n_s@oak.zero.ad.jp URL：http:// 最近マンションを購入しました。 現在設計変更を検討中ですが、ビルトインの食洗機をオーダーしようか 迷っています。メーカーはまだ聞いていないのですが、 ４５０ｃｍ幅で27万6千円だそうです。 この値段は後付けの場合と比べてどうなのでしょうか。 システムキッチン完成後、自分で機種を決めて 後付する際に何か問題はありますか。 食洗機自体は絶対ほしいと思っているので システムキッチン完成後つけられない！などということに なるのは避けたいのですが、 27万は高いような気もするし迷っています。 どなたか参考になるご意見があればお聞かせください。 よろしくお願いいたします。 |
| No.1563 うちの場合、工事費は割高でした
投稿者名: ｃｏｍｏ 投稿日時: 2001/05/05(Sat) 15:51 E-Mail： URL：http:// > 最近マンションを購入しました。 私も先日入居したばかりです。 入居まえの「オプション」の説明では、 工事費が一律６万円（部品代別）といわれました。 また、本体価格は、カタログ記載の１０％OFFです！といわれ、 安さを強調していました。 ところが、この掲示板を見ると、 上記の価格は割高だったようです。 特に工事費は、ビルトイン、卓上ともに６万円と言われたのですが、 卓上型で工事費６万円とは、もう一台買えるよ！という価格です。 私の場合、スペースの都合上ビルトインは不可能だったので、 後で卓上型を購入しました。工事費は、分岐水栓別で６千円でした。 従って、私のケースでは、マンション業者の価格は明らかに 高額であったといえます。 > システムキッチン完成後つけられない！などということに > なるのは避けたいのですが、 一度、マンション販売業者とは無関係なところで 見積もりなり、相談なりしてみてはいかがでしょうか。 この掲示板の過去ログを見る限り、大丈夫な気がしますが。 |
| No.1564 Re: マンションのオプション食洗機は割高でしょうか？
投稿者名: なおちん 投稿日時: 2001/05/06(Sun) 13:07 E-Mail：naochin@eos.ocn.ne.jp URL：http:// > ４５０ｃｍ幅で27万6千円だそうです。 メーカーと、その型番がわからないとなんともいえませんが、国産メーカーのものだとするとかなり割高な感じがします。私も8年前に分譲マンションを買い、４５ｃｍで 松下の製品をビルトインしましたが、確か17万円くらいでした。（工事費込みかどうかは忘れました、すみません。） 当時は何も知らなかったので、給水接続にしてしまいました。1回まわすのに100分程度かかりました。そう、1時間40分です。もちろん乾燥機能は毎回使いました。 でも、大きなボールやフライパンも入るし、快適でしたよ。 今回引越して、卓上型を探していますが、みんな小さく見えてしまって... ビルトインにできるのであれば、絶対ビルトインがいいと思います。 |
| No.1565 ホシザキとミーレどちらにするか迷っています。
投稿者名: ぺコ 投稿日時: 2001/05/06(Sun) 19:47 E-Mail： URL：http:// こんにちは。 ただ今我が家を新築工事中のぺコと申します。 現在ホシザキとミーレのどちらの食器洗浄機をシステムキッチンにビルトインするか 迷っています。 こちらの情報ボードでは、それぞれ一長一短ありながらユーザーの方々皆さん満足してらっしゃるように感じられます。 私としては ・洗浄。乾燥時間。 ・庫内の広さ の２点に絞って選択したいと考えています。そしてミーレについて以下のことを確認できればホシザキかミーレか選べると思いますので是非教えていただきたくお願い致します。 １．ミーレの洗浄・乾燥時間。（幅４５ｃｍのビルトインタイプ） ２．プログラムっってどんなもの？ ３．ミーレのカタログ等々の有無と入手先。 以上よろしくお願いします。 なお、私の検索の仕方の問題で過去の同様レスを見のがしている場合はお許しください。 |
| No.1568 Re: オプションの機種はナショナルNP−P45X1P1AAでした
投稿者名: めぐこ 投稿日時: 2001/05/07(Mon) 13:29 E-Mail：n_s@oak.zero.ad.jp URL：http:// いろいろご意見ありがとうございます。 あれから施工会社に問い合わせしたのですが、後付すると電源工事やら水道工事やらで27万どころかもっとかかるというのですが本当かなあ。 オプションでつける機種はナショナルのビルトインでNP−P45X１P１AAだそうです。 このページのリンクで価格を調べたら12万9000円なのですが。 （この件に関してはメーカーに問い合わせしてみようと思っています） そこでまたご意見伺いたいのですが、ナショナルのビルトインって使い勝手は どうなのでしょうか。ここのボードではビルトインだとホシザキが人気みたいで すが。ナショナルのページには「業界で初めて引き出し（プルオープン）方式 採用」って書いてあったのですが、それってそんなに画期的なのですか。 食洗機初心者なのでよくわかりません。 たしか、なおちんさんのもナショナルでしたよね。給水接続ってなんですか。 すみません、基本的な質問で。乾燥機能も毎回使わないほうがいいんですか。 またいろいろ教えていただけるとありがたいです。 |
| No.1569 Re: 「取付できない」っていわれた〜！
投稿者名: KAME 投稿日時: 2001/05/07(Mon) 17:58 E-Mail：kaname.udagawa@kyowa.co.jp URL：http:// 私のマンションは初めから東レのトレビーノがキッチン下にビルトインされ、それがワンハンドル水栓で水が出るようになっており、分岐水栓は取り付けられませんでした（洗浄機はＴＯＴＯＥＵＤ３００です） このタイプは元の給湯栓から分岐してキッチンカウンタに穴開けしＴＯＴＯのカタログにのっている独立水栓を使用との事で水道工事してもらいました 工賃は独立水栓込みで３万円でした ３万もかかったのはさらにマンション自体の水道管が特殊工法だったのも原因だそうです ＥＵＤ３００が設置されてからは非常に楽になりました がんばって取り付けて下さい |
| No.1570 なおちんさん、みなさん教えてください。
投稿者名: めぐこ 投稿日時: 2001/05/08(Tue) 15:00 E-Mail：n_s@oak.zero.ad.jp URL：http:// 1568番にも書いたのですが、オプションだと松下の機種（NP−P45X１P１AA）が つくそうです。そこでこの機種または松下の他機種（ビルトインタイプ）を お使いの方に使い勝手をお聞きしたいのですが、どなたかいらっしゃいませんか。 なおちんさんもよかったら感想をお聞かせください。 よろしくお願いいたします。 |
| No.1572 アースについては
投稿者名: ｃｏｍｏ 投稿日時: 2001/05/09(Wed) 03:20 E-Mail： URL：http:// > 2．熱源から、どれくらい離したら、大丈夫なのでしょう？ > 3．アースは、絶対必要ですか？ 我が家も、シンクの横が壁になっており、仕方なく調理台に正面置きします。 今週中に設置しますので、設置したら「２．」の質問にお答えできると思います。 ちなみに、カタログでは「１５ｃｍ」程度になっていると思いますが。 とりあえず、アースの必要性については、 この掲示板の過去ログ「１２７７」のスレッドに、同様の話題が載っていますので、 参考にしてみてください。 |
| No.1573 ホシザキの食洗機の工事を引越業者がやってくれるというのですが。
投稿者名: コンコン 投稿日時: 2001/05/09(Wed) 10:52 E-Mail： URL：http:// ６月に引越を控えているコンコンと申します。マンションのオプション会で紹介された食器洗いが気にいらずいろいろ調べた結果ホシザキのビルトインタイプＢＪＷ−１０Ｅを購入したいという結果になり本体をサトウムセンで買おうと思い見積もりをしてもらったら13万2千円といわれました。その話しを私が引越しをお願いしているアートさんにお話したところうちでも用意はできるといわれ13万5千円で工事費5万円の見積もりがでました。こちらのボードでみなさんが投稿しているのをみると工事はホシザキさんにお願いしている方が多いようなのですがこのように引越し業者にお願いしても大丈夫なものでしょうか。ちなみにホシザキさんに工事費の見積り額を聞いたところ7万円ぐらいというお話でした。引越し業者にお願いしたほうがぜんぜん安いんですが。。。 |
| No.1574 Re: なおちんさん、みなさん教えてください。
投稿者名: なおちん 投稿日時: 2001/05/09(Wed) 17:12 E-Mail：naochin@eos.ocn.ne.jp URL：http:// > 1568番にも書いたのですが、オプションだと松下の機種（NP−P45X１P１AA）が > つくそうです。 ごめんなさい、今松下のカタログが手元にないので、私が使っていたものと同じかどうか、わかりません。（あ、インターネットで調べられるのかな？あとで見てみますね。） 給水接続というのは、文字通り水を取り入れて洗ったりすすいだりする接続方法です。（すみません、説明が下手で。）食器洗い機は普通お湯で食器を洗うので、「食洗機の」ヒーターを利用して水をその温度まで温め、食器を洗います。その後、水ですすぐ。（そこで食器は冷えてしまう。）で、乾燥機能を使わないと、食器はぬれたままです。 一方、給湯接続だと60度くらいのお湯を取り入れるので、ヒーターで暖めなくてもそのまま食器を洗えるし、すすぎもお湯なので、すすぎ終わった段階でふたを開けておけば自然乾燥ですぐ乾くのだそうです。 給水接続だと時間はかかるし、電気代も給湯接続に比べれば高くなります。 でも給水接続だと、食洗機を使いながら食洗機に入らない食器を洗ったりできます。 一方、給湯接続だと時間は早いし、電気代も安い。（ただしガス代はちょっとかかるはず。）でも食洗機を使っている間は、蛇口から高温のお湯が出てくるので、手で食器をあらうことは無理だし、子供がいたずらしたりしないように注意しないといけません。やけどします。 ここの掲示板でもそうですが、他を見ても給湯接続が人気です。やはり電気代の問題と、時間の早さです。ただ、それには給湯器の性能が大事になってくるはず。工事の前に、調べた方がいいですね。 |
| No.1575 Re: なおちんさん、みなさん教えてください。
投稿者名: なおちん 投稿日時: 2001/05/09(Wed) 17:36 E-Mail：naochin@eos.ocn.ne.jp URL：http:// > ごめんなさい、今松下のカタログが手元にないので、私が使っていたものと同じかどうか、わかりません。（あ、インターネットで調べられるのかな？あとで見てみますね。） 見てみました。私がつかっていたものとは違います。 私が使っていたのは「前開き式」でした。 プルオープンって、引き出し式ですよね。私だったら、引出し式のものは選ばないと思います。理由は、大きなものが入らないから。 うちは3人家族で、子供はまだ小さいです。でも、6人用の食器洗い機でも1回では使った食器・鍋を全部入れるのはまず不可能でした。私は食器だけではなく、鍋、ボールなども食器洗い機に入れられるものはすべて入れていました。ご飯も炊飯器ではなく、ステンレス製の5層鍋で炊いていました。その方が炊飯器で炊くよりおいしいし、炊飯器の内釜と違って食器洗い機で洗えるし。 私はお菓子作りも好きなのですが、食器洗い機があると気楽にお菓子が作れました。 泡立て器も、粉ふるいも鍋もボールもぜーんぶ食器洗い機が洗ってくれます。 食器洗い機は「大は小を兼ねる」と思っています。 |
| No.1576 ありがとうございます。
投稿者名: たけママ 投稿日時: 2001/05/10(Thu) 14:51 E-Mail：masae-ku@xa3.so-net.ne.jp URL：http:// アースの件、読ませていただきました。取れないようなら、それでも可・・・ってことですね。置き場所については、使い勝手等、お気づきの点があったら、また教えてください。我が家も、明日、分岐水栓の部品が来るので、なんとか、置かなくてはならないのですが・・・。ＴＯＴＯの、スライド置き台、使っておられる方、いらっしゃいますか？あれって、流しに、乗せてあるだけなんでしょうか？それとも、なにかで、固定されているのでしょうか？教えてください。 |
| No.1577 ５人家族でもホシザキは大丈夫？
投稿者名: きよちゃん 投稿日時: 2001/05/10(Thu) 15:15 E-Mail： URL：http:// ホシザキのものは少人数向けとか言うのも聞くと、５人家族の我が家では大丈夫？と思ってしまうのですが、実際５人家族で使っている方いらっしゃるのかでしょうか。 使いごごちはいかがですか。繰り返しかごをセットするのは大変じゃないのかな？ 生の声教えてください。 |
| No.1578 ホシザキの音ってどのくらいのデシベル？
投稿者名: ひでりん 投稿日時: 2001/05/11(Fri) 16:10 E-Mail： URL：http:// うちの実家ではホシザキの卓上型を使っています。結構な運転音ですが作業の早さが気に入ってるので音は気にならないのですが、こんど新築予定の我が家にはホシザキのビルトインタイプを希望しています。なぜかカタログに運転音のことが出ていません。もう子どもも大きいので、昼寝の邪魔になるって言うような心配はないのですが、静かであるにこしたことはないですよね？御存知の方教えて下さい。 |
| No.1579 Re: 引越ししたら、困ってます。
投稿者名: よし 投稿日時: 2001/05/11(Fri) 22:15 E-Mail： URL：http:// アースの必要性ですが、そもそもアースとは、何らかの原因で電気が機具本体等に 流れた際、電気を逃がす役目をしています。アースが付いている電気製品は、 １．大きな電流を使うもの（電子レンジ、エアコンの屋外機）２．水周りの電気製品（洗濯機、食洗機）等です。機械が古くなると、絶縁効果（本来電気が流れてはいけない場所）がうすれることも場合によってはあるかもしれませんし、そもそも水は電気を通します。 ただし、万が一のときの保険ですので、個人の判断となりますが、１００Ｖぐらいでしたら、命に別状は無いはずです。ただし静電気もそうですがビリっとするのはいやなものですね。 |
| No.1580 ＴＯＴＯ ＥＵＤ−１２０ってどんなものですか？
投稿者名: だい子 投稿日時: 2001/05/12(Sat) 16:54 E-Mail： URL：http:// はじめまして。 オークションサイトで見ていたら、 ＴＯＴＯ ＥＵＤ−１２０が34,800円で売っていて、 これなら買えるかしらと思いました。 ただ、ずいぶん古い機種のようですが、 今のＥＵＤ−３００とはどのように違うのでしょうか。 また、こういう古い機種を買うのは危険なことなのでしょうか。 よろしくお願いします。 |
| No.1581 Re: ５人家族でもホシザキは大丈夫？
投稿者名: ひでりん 投稿日時: 2001/05/13(Sun) 08:02 E-Mail： URL：http:// ホシザキの食洗機、実家で使ってます。普段二人暮しの実家も、盆正月には１０人以上に人数もふくれあがり、娘の私も当然後片づけをしますが、かごの交換も全く苦になりませんよ。一回目の運転中に二回目のかごをうまく並べているうちに一回目が終了しするので、、、やっぱし早さでは他のメーカーにはかなわないでしょうね。ただし、一回目の食器が余熱で乾いてない状態に交換するので多少水滴が落ちます。でも作業時間の早さが魅力的なので、気になった事はありません。五人家族でも十分ですよ！ |
| No.1582 Re: ５人家族でもホシザキは大丈夫？
投稿者名: ma~ 投稿日時: 2001/05/13(Sun) 22:34 E-Mail： URL：http:// ホシザキは洗いものの量にあわせて洗う回数で調整するタイプなので大人数にも対応できると思います。ひでりんさんもおっしゃっていますがスピードが速いのでこういう使い方が可能になります。１日目は６分で、以降は１回当たり５分で仕上がるので繰り返し運転できる早さです。私のところは２人家族ですが、夕食時は１〜２回運転（ほとんどは１回だけです)しています。 友達が来たときでも問題無く使っています。 ミーレのビルトインのように大きな容量のもので１回で全て洗えてしまう機種でなければ、連続洗浄することになるので、１回あたりの容量よりも時間当たりどれだけ洗浄できるかを考えて機種選びをされてはどうでしょうか？ |
| No.1583 Re: ５人家族でもホシザキは大丈夫？
投稿者名: 愛妻家 投稿日時: 2001/05/14(Mon) 09:41 E-Mail： URL：http:// ホシザキの１０Ｅを使用してます。 このＨＰの過去の書き込みを見ての通りオススメです。 が、良い点はもう出尽くしているので あえて悪い点を無理に言いますと、 １．１度に洗える量が少ないので２回に分ける必要があり 洗剤の減りも２倍。 ２．洗剤が自動注入ではないので洗剤に入っているスプーンで カゴの隅に投入するが、洗剤受けに穴が開いているので どうしてもちょっとこぼれてもったいない。（貧乏性） ３．洗浄前にカゴに食器を並べて食洗機セットする時、 どうしても汚れがポタポタ落ちる。 ４．このＨＰでもたまに話題になりますが 作動中は熱湯が他の蛇口からも出てしまう。 以上ですが、初めに言ったように無理に悪い点を述べてみました。 総合的にみて非常に満足してます。 まぁ５人家族ですと２回洗い以上は必須ですね。 それでも時間が短いから気になりませんよ。 他メーカーで２回洗をするとって考えるとぞっとします。 （たぶん食洗機自体を使わなくなるでしょう） |
| No.1584 これなら置ける！に満足
投稿者名: ゆうこ 投稿日時: 2001/05/14(Mon) 10:58 E-Mail： URL：http:// とうとうきました、これなら置ける！。 うちの小さな台所には思った以上に大きく感じられますが じゃまになるほどではなさそうです。 使ってみた感想なんですが 食事後はセットするだけですむので、らくちんで大満足です。 コップは手洗いよりも、ずっときれいになりますね。 かごに下に汁受けがないことが気になっていましたが うちは、夫婦２人だけで そんなに食器は多くないので ほとんどかごを引き出さずに使っています。 だから、あんまり気になりません。 ただ、うちには、大きな皿があるんですが、 それはちょっと入れにくかったかな。 まな板と一緒には洗えませんでした。 |
| No.1585 置く場所がなくて困ってます
投稿者名: さち 投稿日時: 2001/05/14(Mon) 17:47 E-Mail： URL：http:// 食器洗い機の購入を検討しているのですが、置く場所がなくて困っています。 うちは賃貸マンションで、キッチンも「ガス台・調理スペース・シンク」の ごく簡単なものしかついていません。しかも左右にもワゴン等を置くスペース がありません。必然的に調理スペースに置くしかないと思うのですが、奥行き が５０センチ、幅が５０センチのこのスペースに置くとなると、右のシンクに 多少はみ出さないと置けないと思います。専用の台があればシンクに多少はみ 出してもギリギリ置けるかとは思うのですが、左のガスコンロも気にかかりま す。どのくらい放しておけば安全なのでしょうか？ このような環境でもし食器洗い機をご使用になっている方がいらっしゃったら ぜひアドバイスをお願いします。 また、調理スペース上に置いて使用する場合、やはり調理スペースが狭くなる と不便に感じますか？ また、設置する場合、奥行きは食器洗い機の奥行き＋何センチくらいあれば 良いのでしょうか？ 食器洗い機を使うことよりも、そのせいで起こるキッチンの不便さやストレス が勝ってしまっては本末転倒だと思うので、よく考えてから決めようと思って いるところです。 |
| No.1586 ホシザキの場合給湯器は？？
投稿者名: ひでりん 投稿日時: 2001/05/14(Mon) 20:21 E-Mail： URL：http:// ひでりんです！ 新築予定なのですが、今日コーディネーターさんと打ち合わせがありました。「ホシザキの食洗機を入れたい」と言ったところ、直接給湯なので、「１０号程度の専用の給湯器を設置する必要があるかもしれない」と、言われました。そうなんですか？カタログにはそこまで説明が書いてないし、、、。でも！もう気持ちの中ではホシザキ以外考えてないんですけどね？！ それと、、ホシザキの運転音について、どなたか教えて下さいな！ |
| No.1587 ホシザキ、ミーレについて教えてください
投稿者名: ともとも 投稿日時: 2001/05/15(Tue) 02:04 E-Mail：tomotomo_t@hat.hi-ho.ne.jp URL：http:// ４月に新築マンションに引っ越しました。 今までは、社宅だったので、ビルトインタイプのものは使えないので日立の卓上タイプのものを使っていました。 マンションの購入を決めた時点で既に建物が完成していたので、オプションとして 食洗機をつけることが不可能だったので、後付けになりました。 このボードでたくさんの情報を頂いてとても参考になっています。過去ログもほとんど全部見ました。やっぱり、ホシザキという意見が多いですね。 ビルトイン食洗機をつけることを決めた時から、ホシザキと思っていました。 でも、このボードで「ミーレ」の存在を知って、非常に気になって、ミーレのページもみました。すごーく興味があるんですが、私の住んでいる福岡にはショウルームもなく、北九州市に代理店が１件あるだけなのです。実際目でみてみたいのですが・・ 使っていらっしゃる方、どんなことでもかまいませんので、意見を聞かせてください それから、ホシザキにする場合、BJW-10Eと、BJW-450Bどちらにするか、決めかねています。ここの皆さんのご意見では、後者の意見があまりないので、どなたか使っていらっしゃる方、使ってみてどうか、教えてください。 価格の面では満足の行くものをつけたいので、今は、そんなにこだわっていません。 |
| No.1588 Re: 置く場所がなくて困ってます
投稿者名: てん 投稿日時: 2001/05/15(Tue) 03:32 E-Mail： URL：http:// 賃貸マンションなら、もう少しキッチンの充実した物件に引っ越すというのはだめですか？引越ししてから、購入されたほうがよいかもしれません。 調理スペースにおくとなると、おけるとか、おけないとかの問題でなく、高さもあるのでかなり圧迫感が出てくると思います。売り場で見るよりも存在感がありますよ。調理スペースが狭くなると、不便でしょう。 食器洗い機は、とても便利なものです。一度購入すると、手放せなくなります。 参考になれば幸いです。 |
| No.1589 Re: 置く場所がなくて困ってます
投稿者名: bub 投稿日時: 2001/05/15(Tue) 03:43 E-Mail： URL：http:// TOTO EUD300 を使っています。たくさん洗えるし 大満足です。 > 左のガスコンロも気にかかります。どのくらい放しておけば安全なのでしょうか？ TOTO EUD300のマニュアルによれば 15cm 以上離すように指示されていますが、 大きな鍋をコンロにかけた時などは、15cm ではちょっと近過ぎかなと 個人的には思います。 > 奥行きは食器洗い機の奥行き＋何センチくらいあれば良いのでしょうか？ 特に指示されてはいなかったのですが、給湯、排水ホースが本体背面の 下部から出ており、ホースを折らずになめらかに設置しようとすると、 ホースの出ている部分には本体背面から最低でも 2〜3cmぐらい余裕が必要に思います。 あと本体の転倒防止のための金具(側面２+正面１)があり、 正面の金具は本体前面から長さ21cm 程の足を伸ばしたように出して、 本体の前方転倒を防止するようになっていました。 （一方側面用の金具はキッチンの淵に本体側面をそろえて設置した場合に キッチンの淵に引っ掛けて固定する感じ） 前方転倒防止金具もも奥行きに勘定すると結構な奥行きが必要ですね。 この金具はなしでも使えますが、EUD300は背が高いですし、 側面の金具やつっぱり棒、床へのネジ止めだけでは、本体の重さ(18kg)、 高さ(64.5cm)から考えると頼りない感じがしたので、前方転倒防止の 金具は必要のように思います。 (この辺りは感覚に個人差があるとは思いますが。) 阪神大震災経験者 他の製品の情報も得られるといいですね。 |
| No.1590
投稿者名: 投稿日時: 2001/05/15(Tue) 04:12 E-Mail： URL：http:// 1601156104989935717よしRe: 引越ししたら、困ってます。> > アースの必要性ですが、そもそもアースとは、 > > 中略 > > ＞１００Ｖぐらいでしたら、命に別状は無いはずです。 > > 嘘を書かないで下さい。 > 問題なのは 電圧ではなく電流です。 > 家庭用コンセントの100Vでも水に濡れた手で触れたりすれば、 > 感電死の危険があります。 失礼しました。安全という事は言い切れませんでした。 濡れた手での接触は確かに危険が伴ないます。 使用者がどのような使い方をするかもわからないのに、軽率な発言 しました。 追伸、テレビや照明器具なども電化製品全般において、水気は厳禁です。 但し、ホシザキのアンペアは５０ヘルツで１．７アンペアですので あまり高くないですね。 |
| No.1591 東芝あっ置こっ置買いました。
投稿者名: みんママ 投稿日時: 2001/05/15(Tue) 10:50 E-Mail：yuki@nara.email.ne.jp URL：http:// はじめまして！お邪魔させて頂きます。 共働きをしている事もあり、ずーーーっと食器洗い機が欲しかったのですが、 主人がジョーシンであっ置こっ置を29800円で売ってるのを発見、こちらの ホームページ等を参考にさせて頂き、１週間悩んだ末、購入致しました。 やっぱ、これって破格値なのでしょうか？（展示品にあらず。新品です。） うちはさらに工事費もケチろうと、自分で取り付けようと目論んでいます。 うちはデッキタイプのシングルレバーなんですが、同じような環境で自分で 取り付けた方がいらっしゃったら、是非アドバイスを頂けたら幸いです。 どうか、よろしくお願いします！ |
| No.1592 Re: ホシザキ、ミーレについて教えてください
投稿者名: ひでりん 投稿日時: 2001/05/15(Tue) 11:45 E-Mail： URL：http:// うーん、ミーレのショールームがないとのこと。私もショールームがどこにあるのかは知りませんが、ミーレの実物を何度も見たことはあります！ それは、住宅展示場です。おそらく全国各地に住宅展示場ってありますよね。展示場というのは、ちょっと豪華な作りになっているのでキッチンも広めだし、今や食洗機は常識なので、色々入っていますよ。私の見てきた限り、三井ホームのモデルハウスのキッチンにミーレの食洗機が入っていることが多いですね。展示場は最新の設備やインテリアを整えていることが多いので、すでにマンションを購入されたともともさんも、色々な面で参考になると思います。ぜひお出かけ下さい。週末にはイベントをやっていることも多いので、結構楽しいところですよ。 |
| No.1593 Re: ホシザキの場合給湯器は？？
投稿者名: muko 投稿日時: 2001/05/15(Tue) 17:27 E-Mail： URL：http:// > ひでりんです！ > 新築予定なのですが、今日コーディネーターさんと打ち合わせがありました。「ホシザキの食洗機を入れたい」と言ったところ、直接給湯なので、「１０号程度の専用の給湯器を設置する必要があるかもしれない」と、言われました。そうなんですか？カタログにはそこまで説明が書いてないし、、、。でも！もう気持ちの中ではホシザキ以外考えてないんですけどね？！ > それと、、ホシザキの運転音について、どなたか教えて下さいな！ >５号以上の先止め式で５０度〜７０度の温度調節可能な機器に接続してくださいと書いてありました。運転音は、卓上型で５５デシベルだそうですが、ビルトインならもっと静かだと思います。 |
| No.1594 Re: ホシザキ安い店見つけました
投稿者名: ポン 投稿日時: 2001/05/15(Tue) 18:18 E-Mail： URL：http:// 我が家はマンションを購入したのを機に食洗機（ホシザキビルトインタイプBJW-450B）を導入しようと考えているんですが、先日マンションのオプション会で見積りしたんですが、工事費込みで￥３２万って言われたんです。 「厨房屋」さんって、本当にビックリする位安いですね。あまりにも安いので、オプション会社に相談したらホシザキの方にも問い合わせてくれて「この価格では、出していないし、あったとしてもアフターサービスが保証できない」みたいなことを言っていたみたいなんですけど、どうなんでしょう？ でも、皆さん取り付けはホシザキの方でやられてるみたいですし、アフターサービスもホシザキでお願いしてますよね。 高価なものなので後々後悔しないようにと悩んでるんですが、「びゃくだん」さんはここで購入されましたか？ これから、長〜いローンを抱える主婦にとってはどうしていいのか？？悩んでいます。 |
| No.1595 Re: ホシザキ、ミーレについて教えてください
投稿者名: ともとも 投稿日時: 2001/05/15(Tue) 19:35 E-Mail：tomotomo_t@hat.hi-ho.ne.jp URL：http:// ひでりんさん、早速のお返事、ありがとうございました。 今週末にでも、住宅展示場に見に行って見ます。 |
| No.1596 Re: 特急すすぎが安かったです
投稿者名: ＰＩＹＯ 投稿日時: 2001/05/15(Tue) 19:37 E-Mail： URL：http:// ビルトインではないですが、特急すすぎが、近所のイトーヨーカドーで、 ８９０００円の１０％オフで売ってました。 工事費、水栓代無料とのことでした。これって結構安いですよね。 ただ、これは５／１３（日）までの価格とのことですので、 いまさらこちらの載せても意味ないかもしれません。すみません。 私は、やはりホシザキが欲しくて行ったのですが、 デザインがいまどきっぽくないのと給水の場合の対応ができない事、 また、私は一度に洗いたい派なので、容量が少ない事が気になって、 今回はホシザキは見送ることにしました。 我が家は、結局、６月にでる三洋の新製品にしようと思い、 発売を楽しみに待っている状態です。 でも新製品だと最初は安くならないですよね。(^^;) |
| No.1597 展示場は・・・
投稿者名: うさぴょん♪ 投稿日時: 2001/05/15(Tue) 20:07 E-Mail： URL：http:// > 今週末にでも、住宅展示場に見に行って見ます。 展示場はできるだけ新しいところに行ってくださいね。 でないと、新しいものはついてないですよ。 ミーレあるといいですね |
| No.1598 Re: ホシザキの場合給湯器は？？
投稿者名: ひでりん 投稿日時: 2001/05/15(Tue) 20:18 E-Mail： URL：http:// mukoさん、さっそくのお返事ありがとうございます。打ち合わせは始まったばかりなので、随時報告できたらなって思っています！！ |
| No.1599 Re: ホシザキの場合給湯器は？？
投稿者名: ｃｏｍｏ 投稿日時: 2001/05/15(Tue) 22:25 E-Mail： URL：http:// > ひでりんです！ > 「ホシザキの食洗機を入れたい」と言ったところ、直接給湯なので、 >「１０号程度の専用の給湯器を設置する必要があるかもしれない」と、言われ >ました。そうなんですか？カタログにはそこまで説明が書いてないし、、、。 この掲示板で、かつて給湯器の件について話題がありました。 （過去ログ「１３７７」のスレッドを参照してみてください） 食器洗い機専用の給湯器があると、湯温調節等の面で 非常に便利だそうです。 私はＴＯＴＯのEUD300を使っていますが、湯温を６０度に設定しているため、 洗面台の蛇口から思わず熱いお湯を出してしまい、驚いたことがあります。 マンションでは不可能ですが、専用の給湯器があると理想的ですね。 |
| No.1600 Re: ホシザキとミーレどちらにするか迷っています。
投稿者名: ともとも 投稿日時: 2001/05/15(Tue) 22:32 E-Mail：tomotomo_t@hat.hi-ho.ne.jp URL：http:// ミーレについてはミーレジャパンのホームページがあるのでみてみると良いと思います。カタログの入手も申し込めます。 http://www.miele.co.jp 私も、ミーレとホシザキで迷っていますので、このボードの意見を参考にしています。住宅展示場にミーレを置いているところもあると、教えていただいたので、今週末にでも行ってみようと思っています。 |