| No.1602 Re: 引越ししたら、困ってます。
投稿者名: よし 投稿日時: 2001/05/15(Tue) 23:21 E-Mail： URL：http:// > 但し、ホシザキのアンペアは５０ヘルツで１．７アンペアですので > あまり高くないですね。 補足、ホシザキは乾燥機能が付いてないので低いのでしょう。 乾燥機能付きは、電熱で温風を作り出していると思いますので、 かなり高いと思います。（消費ワットも高いと思います） 洗濯機、電子レンジ等、アースのある製品を使用している方々全てが 正しく使われているとは限りませんが、設置については、プロのアドバイス を仰いでください。 |
| No.1604
投稿者名: 投稿日時: 2001/05/16(Wed) 03:59 E-Mail： URL：http:// 1605156106989965763よしRe: 引越ししたら、困ってます。bubさんが、何をそこまで立腹してるかわかりませんが、 確かに、私の認識は正しくなかったかもしれません。 ただし、私も悪意をもって、間違った情報をあえて発信したつもりは 毛頭ございません。間違っているとおもえば、訂正を促せばいいですし、 専門家の集まりではないのですから、間違え、認識の誤りもあります。 相手も気持ちも考え、気持ち良く利用しませんか？ 人間、感情の動物なので、ちょっとした行き違いでも気分を害します。 訂正の仕方ひとつ、言葉の言い回しひとつでどうにでも 気持ちの持ちようが変わります。 いきなり「嘘は書かないで下さい。」ではなく、「それは違うと思います。」とでは 受け取り方が全然ちがいますよね。そんなにこうあつ的な態度をせずに、 お互い大人になりませんか？ |
| No.1606 Re: 置く場所がなくて困ってます
投稿者名: たけママ 投稿日時: 2001/05/16(Wed) 08:46 E-Mail：masae-ku@xa3.so-net.ne.jp URL：http:// 私も今、同様の悩みを持っています。 家の場合、引っ越す前は、設置スペースがあったので良かったのですが、 引越しをしたら、やはり、置く場所がなく、困っています。 このホームページとリンクしている、ワゴンでホシザキもみせていただいて、 いま、それも検討中です。ワゴンにのせて、置く場合、排水ホースはともかく 給水ホースも，使うたびにはずさなくてはならず、その点も，悩みの種です。 給水ホースを、頻繁につけはずしすると，水漏れの原因になる・・・というような ことも、書いてあったようなので・・・。 現在は、シンクの壁側に、渡して置いています。 |
| No.1607 Re: ホシザキとミーレどちらにするか迷っています。
投稿者名: あああ 投稿日時: 2001/05/16(Wed) 13:03 E-Mail： URL：http:// 私も長年ミーレを使用していますがまんぞくしてますよ。 長年使っていると普通の食器洗機は食器が黄ばんできますが ミーレは大丈夫です*ただし、隣のキャビネットを配管スペースとして 使用するのが欠点ですね* |
| No.1608 Re: 引越ししたら、困ってます。
投稿者名: よし 投稿日時: 2001/05/16(Wed) 13:25 E-Mail： URL：http:// bubさんへ もうこの辺にし、仲直りしませんか？ たしかに私は結果的に嘘を書いてしまったかもしれません。 ただ、嘘と知ってて書いたのでは有りません。 理由はどうあれ、誤った知識を書いてしまったことについて お詫びいたします。 ただし「嘘つき呼ばわり」には正直いって傷つきました。 でも、それもbubさんの人命にかかわる誤った認識を正す 正義感からそうさせたと解釈しています。 右も左もわからない食洗機について、この掲示板により大変参考に させてもらいました。 同じ思いをしている方々へ、情報交換の場としてこの掲示板を活用するに当たり 気持ちの良い議論、情報伝達をしましょう。 ここでbubさんと出会えたのも何かのご縁と信じています。 今回の件で、私も含めて正しい情報が発信されたことはとても有意義だったと 思っております。 今後とも宜しくお願いします。 |
| No.1609 ドイツ製バウクネヒト社の食洗機
投稿者名: 一美 投稿日時: 2001/05/16(Wed) 18:32 E-Mail： URL：http:// 引越し先のキッチンについているのですが、 聞いた事ないので不安です。 使用されている方がいたら、使用感なんど教えてください。 |
| No.1610 ここは情報交換の場所です
投稿者名: うさぴょん♪ 投稿日時: 2001/05/16(Wed) 19:36 E-Mail： URL：http:// bubさんへ ここはそういう言葉の揚げ足取りをする場所ではないと思います。 確かによしさんの認識は甘く、不注意な発言だったでしょう。 しかし、その非を素直に認めているではないですか。 あなたのけんか腰の発言の方が失礼だと思います。 間違ったことに対しての訂正は大変結構ですが、 もう少し考えて発言してください。 |
| No.1611 Re: 展示場は・・・
投稿者名: ともとも 投稿日時: 2001/05/16(Wed) 20:17 E-Mail：tomotomo_t@hat.hi-ho.ne.jp URL：http:// > 展示場はできるだけ新しいところに行ってくださいね。 > でないと、新しいものはついてないですよ。 > > ミーレあるといいですね アドバイスありがとうございます。 楽しみです。夫と、子供二人と４人家族で共働きなので、我が家では食洗機は手放せません。今は、卓上タイプの食洗機は、実家に譲り、とりあえず食器は手洗いの毎日です。早く食洗機をつけたいです。 土曜日にホシザキが見積もりに来てくれるようになりました。週末はダメだと思っていたので、良かったです。はやく決められそうです。でも、ミーレをみられたら更に迷うかも・・・。嬉しい悩みですよね。 展示場見学の結果、また報告させていただきます。 |
| No.1612 Re: ここは情報交換の場所です
投稿者名: よし 投稿日時: 2001/05/16(Wed) 21:20 E-Mail： URL：http:// うさぴょんさん、掲示板ご利用の皆様へ 私の認識不足による不用意な発言により、貴重な情報の場を こんな形にしてしまい、大変申し訳なく思っております。 ご気分を害された方もいらっしゃったかと思います。 今後はよく考えてから発言し、引き続き情報の取得、発信に 参加させて頂くべく宜しくお願いいたします。 |
| No.1613 Re: 置く場所がなくて困ってます
投稿者名: さち 投稿日時: 2001/05/17(Thu) 00:11 E-Mail： URL：http:// 皆様、色々と貴重なご意見ありがとうございました。大変参考になりました。 メジャー片手にキッチンをいったり来たりした結果（笑）、ワゴンに乗せて使用する事に決めました。 うちは向かって左からガス台・調理台・シンク（しかも幅180センチのミニミニキッチンです）の形態で、ガス台は壁にくっついており、シンクの右は人が一人やっと通れるほどの通路（しかもドア付き）になっていて、左右に補助台などを使って置ける状態ではありませんでした。調理台上に置くことも考えましたが、奥行き・幅ともに約50センチしかない調理台にギリギリ置いたとして、調理スペースがほとんどなくなってしまい今度は調理作業にストレスを感じるだろうと思いやめました。 で結局ワゴンに乗せて、使うときだけシンクの横にもって来るのが良いのではないかと思い、そうしようと考えています。 ワゴンは通常は左端の壁につけて置き（ガス台前なので、調理に支障が出ない程度の間隔をあけて）、給水ホースを少し長めにして（水栓から調理台〜ガス台裏〜横を通そうと思っています。）使うときは排水ホースをシンクに垂らすというイメージです。給水ホースも排水ホースも取り外すつもりはありません。（ホシザキの食洗器を実際にワゴンで使用されている”にゃにゃさん”のＨＰも参考にさせていただきましたが、にゃにゃさんもメーカーから給水ホースは外さない方が良いと言われ外さずに使用されています。）ただあくまでもこれはホシザキの場合で、私がこれから買おうとしているのはサンヨーなので、同じように使えるのかどうかは確認しようと思っているのですが、やはりこういう事はお店の店員さんよりもメーカーの担当者に直接聞いた方が良いのでしょうかね〜？ 購入できる事になったら、使い勝手など情報提供させていただきますね。 |
| No.1616 コップに汚れが付着するのですが***
投稿者名: けい 投稿日時: 2001/05/17(Thu) 21:57 E-Mail： URL：http:// 半年前からスリムdeステンレスを使っているのですが、最近ガラスのコップに薄茶色の米ぬかのようなものが付着するようになりました。 洗ってすぐなら水で簡単に洗い流すことができるのですが、うっかり忘れるとカパカパになって取れません。 中の掃除をしたり、空の状態で運転してみたりとしているのですが、やっぱり付いています。中より外側に多く付いているので気になります。どなたか、似たような経験された方見えませんか？解決方法などご存知でしたラ、教えてください。 |
| No.1617 Re: ホシザキとミーレどちらにするか迷っています。
投稿者名: ともとも 投稿日時: 2001/05/18(Fri) 01:28 E-Mail：tomotomo_t@hat.hi-ho.ne.jp URL：http:// > 私も長年ミーレを使用していますがまんぞくしてますよ。 > 長年使っていると普通の食器洗機は食器が黄ばんできますが > ミーレは大丈夫です*ただし、隣のキャビネットを配管スペースとして > 使用するのが欠点ですね* ミーレを使用されているんですね。 今日ミーレからカタログと価格表が送られてきました。 もっと価格設定が上かと思っていたので、良かったです。 ホシザキは購入先によって値引きがあるようですが、ミーレどうでしょうか。 あああさんは定価で購入されましたか？ それから、カタログを見てみたんですが、洗浄時間についてはどこにも書かれていませんでした。コースにもよると思いますが標準でどのくらい時間がかかるか教えていただけませんか？お願いします。 |
| No.1618 Re: ホシザキとミーレどちらにするか迷っています。
投稿者名: ぺコ 投稿日時: 2001/05/18(Fri) 10:52 E-Mail： URL：http:// ともともさん、あああさん、アドバイスありがとうございました。 早速ミ−レのホームページを拝見し、資料請求しました。 今カタログを見ていますが、ともともさんのおっしゃるように洗浄時間についてはカタログに記載無いようです。 ミ−レ・ジャパンに電話で問い合わせたところ、４５ｃｍ幅のものでは標準の洗浄時 間は８０分程度と聞きました。（どのプログラムでの所要時間かはきいていませんでしたが。） きっとミ−レを愛用されている方のほうがよくご存知と思いますので、洗浄時間やプログラムについて私もぜひ教えてほしいです。よろしくお願いします。 |
| No.1619 なおちんさん、ありがとうございました
投稿者名: めぐこ 投稿日時: 2001/05/18(Fri) 18:59 E-Mail： URL：http:// パソコン不調のためお礼が遅くなってしまいました。 なおちんさん、いろいろ参考になりました。ありがとうございました。 やっぱりたくさん入るほうがよいですよね。 今は前開き式にしようかと考えています。 ただ、あれからナショナルとホシザキのカタログを取り寄せていろいろ検討したのですが、たしかにナショナルのは1回の運転時間が長いですね。 給湯接続（おかげさまで違いがわかりました）にしてもコースの中に 自動的に乾燥運転が含まれてしまうみたいで毎回乾燥しなくてはならず 1時間くらいはかかってしまうみたいです。 一方、ホシザキのほうは運転時間は短いけど、価格が高めで取り付けも７〜８万かかるらしいし、帯に短したすきに長しといったところです。 今は折衷型の機種でサンヨーを検討中です。 というわけで、あせってマンションのオプションをつけることもないかという 結論に達しました。後付けだと業者がいうように工事の費用が高くつく場合もあるにはあるようですが、機種を選べば大丈夫なようなのでじっくり検討してから 決めようと思います。いろいろとありがとうございました。 |
| No.1620 SANYODWSS61Bを使っている方、教えてください
投稿者名: めぐこ 投稿日時: 2001/05/18(Fri) 23:28 E-Mail：n_s@oak.zero.ad.jp URL：http:// 現在後付けでビルトイン式の食洗機購入を検討中です。 最近購入したマンションにはオプションでプルオープン式のナショナル食洗機が ついていたのですが、このボードでみなさんのご意見をうかがったところ やはり価格が高い（本体は12万9千円なのに27万近くする）ようなので 自分で後付けすることにしました。 最初はナショナルかホシザキの前開き式にしようと思っていたのですが、 調べていくうちにサンヨーの機種が値段も手頃で工事費も安く、 運転時間も短くてその上大容量といいことづくめなので 今はこちらに傾いています。 ただこのボードの過去ログなどを参照させていただいたところ、 サンヨーに決めようかなという方はいらしたのですが、 実際に使っている方の体験談は見つけることができませんでした。 というわけで、どなたかサンヨーのビルトイン機種をお使いの方が いらっしゃいましたら使い勝手など教えていただけますか。 値段が安い分、不満なところがあるとかなんでも結構です。 よろしくお願いいたします。 |
| No.1621 Re: SANYODWSS61Bを使っている方、教えてください
投稿者名: sekiyan 投稿日時: 2001/05/19(Sat) 00:31 E-Mail： URL：http:// まさにその機種を後付けでビルトインしました。 洗浄能力については、過度な期待をしなければ、最近の機種なら どれでも満足できるレベルだと思います。SS61Bは、入れる前に ざっと残菜を落とせば、だいたいスピーディコースで十分です。 標準で回すのは、特に汚れがひどいときか、目いっぱい詰め込んだ ときぐらいです。 シンク下に入る範囲でなるべく大きいものを選んだので、容量 には満足しています。3人家族でだいたい3食とも全員で食べる というパターンで、朝・昼で1回、夜に1回使うという感じで やってます。ボール、なべ、フライパンなども、つめ方のコツ をつかめば結構入っちゃいます。木のまな板は厚すぎて入らなかった ので、買い換えてしまいました。 唯一不満なのは、乾燥機能をOFFにできないことです。 乾燥に入る前にブザーだけでも鳴らしてくれればいいんですが、 そういう機能もありません。仕方ないんで、洗い終わって静かになると 前の排気口から湯気が出てくるので、それを見計らって電源を 切っています。後はふたをあけておけば余熱で乾燥できます。 タッパのふたやゴムベラは乾燥までさせると歪んじゃうことも ありましたが、洗浄だけなら問題ない感じです。 ちなみにうちの場合、部材・工事費・消費税込みで181,000円でした。 |
| No.1622 Re: 東京ガスの食洗器VSホシザキ
投稿者名: たこたこ 投稿日時: 2001/05/19(Sat) 06:57 E-Mail： URL：http://http://manoja@docomo.ne.jp > こんにちわ。 > 私も東京ガスとホシザキで購入を悩みどちらの営業さんにも来ていただきました。結局はうちのキッチンがちょっと特殊で付けられなかったのですが(泣)。 > ところで、東京ガスでは自社製品は出しているのでしょうか？私が見たカタログはすべてOEM製品でした。その中で8分で洗える製品と言うのは品番がMAで始まっているものではないでしょうか？それだと松下製です。でも、これは本洗いではなく予洗いなのでキレイにならないと思いますけど・・・。間違っていたらごめんなさい。 > 両方とも営業さんはとても熱心で親切でしたよ。やはり乾燥機能にこだわるなら東京ガス、洗いにこだわるならホシザキではないでしょうか？ありきたりな意見ですみません。 こんにちは！ 東京ガスユーザです。私の使用製品はSN-D452A（後付ビルトインタイプ三洋のOEM）の所感は下記の通りです。ご購入の参考にして下さい。 「長所」 １ 仕上げがきれい。元々備え付けてあったがごとくきれいに仕上げてくれます。 ２ ビルトインにしては、トータルコストが安い。私の場合、工事費分全額を 値引きしてもらいました。 ３ 選択メニューが豊富（８０度すすぎ、カラッと仕上げ、運転コース４種類）で それぞれ、個別に選択できます。 ４ アフターサービスが充実しています。問題があれば、すぐ、エネスタより 人がきてくれます。 ５ 音が静か。ほとんど、動作音が気になりません。 「短所」 １ 特急コース（１０分コース）を選択すると、給湯温度＝６０度と低い。 雑菌処理上、問題かも？ ２ 洗剤が自動投入ではない。 ３ 乾燥時間が６０分しか指定できない。または、コース別に決められた乾燥時間 （例えば、特急コースの場合、１５分）しか選べない。 ただし、全体としては、満足しています。 |
| No.1623 後付けの場合気をつけることはありますか
投稿者名: めぐこ 投稿日時: 2001/05/19(Sat) 15:33 E-Mail：n_s@oak.zero.ad.jp URL：http:// sekiyanさん、使用者ならではの貴重なご意見ありがとうございました。 実はまだカタログが届いていなくて詳しい機能はチェックしてないのですが、 運転時間（たしか11分）には乾燥時間が含まれていなかったのですね。 今初めて知りました。 でも乾燥前にスイッチを切ればいいというのは大変参考になりました。 ところでsekiyanさんの場合、後付けは完全にキッチンができあがってしまった 後になさったのでしょうか。三洋の人はシンク下の観音開きのドアを 一個はずしてそこにはめ込むだけだから簡単だとおっしゃってましたが、 シンク下っておなべなどを入れるスペースが一段高くなっていますよね。 うちの場合、新築マンションなのでまだ設計変更ができるのですが、 最初からそこは開けといてもらうよう頼んだ方がよいですか。 それと面材などはシステムキッチンと揃えたりしましたか。 参考になるお話があればお聞かせください。 |
| No.1624 Re: 後付けの場合気をつけることはありますか
投稿者名: sekiyan 投稿日時: 2001/05/19(Sat) 21:33 E-Mail： URL：http:// うちの場合、住んでしばらくしてから付けたので、完全にキッチンが 出来上がった後ということになります。 工事は、給水管と配水管を分岐させて接続し、シンク下の扉を1枚外して 設置し、電源を接続するという感じだったと思います（なんとなく 見てただけなのでうろ覚え）。 オプションで食洗機が用意されているマンションなら、コンセントはあらかじめ 用意されていると思いますが、念のため確認しておいたほうがいいです。 食洗機の設置は、なべなどを入れる1段高いスペースにそのまま入れます。 扉をはずしてできた穴とほとんど同じ大きさのものを、すっぽり収める という感じでした。 ですので、その状態で高さが足りるかどうか調べたほうがいいです。 うちは面材はあきらめて、標準の黒いパネルのまま使っています。 けど、これでもそんなに違和感ないですよ。 オーブンなんかを入れる場合、やっぱり色は黒でしょうし。 まだ設計変更が可能な段階ということなので、マンションのデベロッパー に頼めば面材も手に入るかもしれませんね。 扉は簡単に外せるので、一応付けといてもらったほうがいいと思いますよ。 もし後になって食洗機を外すことになったら、扉がないと困りますので。 |
| No.1625 Re: 展示場は・・・
投稿者名: ともとも 投稿日時: 2001/05/20(Sun) 19:42 E-Mail：tomotomo_t@hat.hi-ho.ne.jp URL：http:// > > 今週末にでも、住宅展示場に見に行って見ます。 > > > 展示場はできるだけ新しいところに行ってくださいね。 > でないと、新しいものはついてないですよ。 > > ミーレあるといいですね 先日、主人が東京に出張だったので、中目黒のショールームに見に行って来てもらいました。皆さんと同じ感想で「でかい！！」と、電話で言っていました。 販売代理店に問い合わせたところ、ミーレを置いているキッチンショールームを教えてもらったので、住宅展示場ではなく、そちらに行ってきました。 やっぱり、「大きい！！」ですね。６０センチ幅のタイプなら食器も鍋も全部入れて一回で終われそうです。カトラリートレイも一本一本まできれいになりそうで、いいですね。 外国製のものは籠のピンが間隔が狭いということですが、４５センチ幅だと、入れ方に工夫がいりそうですが、６０センチ幅のだとそれも問題なさそうに感じました。 来週の土曜日に見積に来てもらう予定です。 |
| No.1627 ナショナルの新製品って？
投稿者名: くるみ 投稿日時: 2001/05/21(Mon) 14:29 E-Mail：kuruminy@mail.goo.ne.jp URL：http:// 最近こちらの掲示板を知り、参考にさせていただいている勤労主婦です。 ５月２０日がナショナルの新しい食洗機の発売日かと、昨日わくわくと 安売り電機店へ見に行ってきました。 でも、まだ置いていなくてガッカリ。 もしご覧になった方がいらっしゃいましたら、感想など紹介して いただけると嬉しいです。 （それともまだ未発売？せっかちでスミマセン） よろしくお願いいたします。 |
| No.1628 Re: ナショナルの新製品って？
投稿者名: おくりん 投稿日時: 2001/05/21(Mon) 16:00 E-Mail：okumura@tcct.zaq.ne.jp URL：http:// 数件電話で問い合わせしましたが、 5/20に入荷というのはありませんでした。 だいたいが今週末という返事でしたが、 一番早いところで5/23入荷といわれました。 私は、もう、これ！！と決めているので、 ちょっとでもはやくみたいのですが・・・・ |
| No.1629 「これなら置ける」 新機種について
投稿者名: このこ 投稿日時: 2001/05/21(Mon) 17:37 E-Mail：konoko86@mail.goo.ne.jp URL：http:// はじめまして、実は私、昨日「これなら置ける」を 購入してしまいました* あとからこのHPを読んで、新機種が出ていたことを知り ショック！！です。 お店の人もそんなこと言っていなかったし*** そして、そして、どうやら皆さんは、６万円前後で購入 されているようなのに、 私は、７万７千円もしました* 新機種が出ていたのに、その値段！！ なんかだまされたような気がして*** 新機種は６人分入るとのことですが、 そんなに違いがあるのでしょうか？ ぱっと見は、色がメタルになったぐらいしか 変わりませんが* 「これなら置ける」を購入予定の方、また購入済みの皆様、 果たして*キャンセルして新機種の方を 購入し直すべきか悩んでいます、助言願います〜*(>_<) |
| No.1630 Re: 「これなら置ける」 新機種について
投稿者名: つるこ 投稿日時: 2001/05/21(Mon) 18:06 E-Mail：kiki-n@mail.plala.or.jp URL：http:// はじめまして。 私はこの新機種にしようときめていたので， 昨日，いきつけのお店に行き注文してきました。 現物はまだありませんでしたが， 早速取り寄せて，２５日に工事に来てくれるそうです。 そして，そのお値段は６０，０００円です！ （分岐水栓，工事費別ですが。。。それら込みで７７，０００円です） 従来の機種はバーゲンしてましたが，５００００円以下だったような気がします。 だまされてるわけではないにしても， ちょっと・・・という気がしますが，どうでしょう？ 私はこの新機種で設置高さがクリアできるので， 心待ちにしていました。 それに新機種だから，前よりは改良されてるんではないかな〜 |
| No.1633 Re: なおちんさん、みなさん教えてください。
投稿者名: すぱい 投稿日時: 2001/05/21(Mon) 22:08 E-Mail： URL：http:// > 1568番にも書いたのですが、オプションだと松下の機種（NP−P45X１P１AA）が > つくそうです。そこでこの機種または松下の他機種（ビルトインタイプ）を > お使いの方に使い勝手をお聞きしたいのですが、どなたかいらっしゃいませんか。 > なおちんさんもよかったら感想をお聞かせください。 > よろしくお願いいたします。 これと同じ機種を使っています。プルオープンのタイプですね。 新築マンション購入時にオプションで選べるのが松下のこのプルオープンか フロントオープンのものしかなかったので、食器を入れやすいかなと思い、 このプルオープンの方にしました。 使ってみた最初の印象は、「ぜんぜん入らない！」でした。 このプルオープンタイプは、楽な姿勢で使用できる代わりに、フロントオープン タイプに比べて、内部の容積が小さいようです。 カタログを見れば、わかることなんですけどね。。。。^^ ただ、我が家は２人家族なので、使い慣れるに従い、食器をセットするこつも つかめるようになり、今ではそれほど不自由は感じません。 家族が多く、お皿をたくさん使う家庭だと不自由を感じるかもしれません。 とりわけ、大皿はあきらめるしかないです。 時間は、給湯接続で６０度のお湯を供給しても最低４０−５０分はかかります。 実家では、ホシザキを使っているのですが、それとは比較になりません。 あと、もしマンションのオプションで設置されるのなら、 入居後、給湯接続になっているか確認されたほうがよいと思います。 我が家のデベロッパーだけが間抜けだったのかもしれませんが、 まちがって(意図的に？）給水接続されていました。 クレームをつけて給湯接続に変えてもらいましたが。 |
| No.1634 Re: 「これなら置ける」 新機種について
投稿者名: このこ 投稿日時: 2001/05/22(Tue) 09:57 E-Mail：konoko８６@mail.goo.ne.jp URL：http:// つるこさん お返事ありがとうございます* 失礼とは思いましたが、 期日がせまっているので、 直接メールを遅らせていただいています。 読んでいただけたでしょうか？ あれからお店に問い合わせたら、 新機種は「８万８千円」（取付工事・消費税全て込） と言われました。 しかも取付は３０日！ 一体つるこさんは、どこでそんなにお安く購入されたのでしょう？ キャンセルしようか迷っています。 どうか購入されたお店を教えて下さい* |
| No.1635 出品しています
投稿者名: しみー 投稿日時: 2001/05/22(Tue) 12:38 E-Mail： URL：http:// 我が家のＴＯＴＯＥＵＤ３００は大変よく働いています 購入時に買いすぎたオプションの上下カゴをヤフーオークションに出品しましたので、ＥＵＤ３００ご愛用の方もしくはこれから購入される方よろしければ御覧になってください |
| No.1636 Re: ナショナルの新製品って？
投稿者名: くるみ 投稿日時: 2001/05/22(Tue) 14:16 E-Mail：kuruminy@mail.goo.ne.jp URL：http:// おくりんさん、ありがとうございました。 東芝の新機種も見たことがないので、今週末楽しみに 秋葉原へ見に行ってみます。 ６月にはサンヨーも？ なんだかこの時期は新機種ラッシュのようですね。 |
| No.1637 モーリーキッチンについて教えて下さい！
投稿者名: ひでりん 投稿日時: 2001/05/23(Wed) 08:19 E-Mail： URL：http:// 食洗機の情報ボードでこんな質問もどうかと迷ったのですが、、、 現在新築の計画中で、目下の最大の懸案事項は、どのメーカーのキッチンにするかなんです。（食洗機はホシザキって決めてるんですけど。） ヤマハ、ＴＯＴＯ、サンウエーブ、、、国内の主なメーカーのカタログは取り寄せたのですが、先日コーディネーターの方に「モーリーキッチンなんてどうでしょう？」と提案していただき、初めて聞くメーカーですが、ちょっと”いぃ感じ”のキッチンらしいんです。どなたか御存知の方、また実際にお使いの方、いらっしゃったら情報を教えて下さい。 また、、 このような情報ボードでキッチンに関するサイトがあれば教えて下さい。できれば活発な意見交換がされているところがいいんですけどー。。 食洗機に関心のある皆さんなら、きっと御存知かと思ってのワガママなお願いです。よろしくお願い致します！ |
| No.1638 「モーリー」ではなく「モーリ」でした、、。
投稿者名: ひでりん 投稿日時: 2001/05/23(Wed) 17:37 E-Mail： URL：http:// す、、すいません。 「モーリー」ではなく、「モーリ」です。さらに厳密に言えば、「モーリショップ」というのが社名（？）のようです。 情報よろしくお願い致します。 |
| No.1639 TOTOのビルトインタイプをお使いの方いらっしゃいますか
投稿者名: Asukazuko 投稿日時: 2001/05/24(Thu) 17:09 E-Mail：Asukazuko@aol.com URL：http:// TOTOのビルトインタイプの存在をつい最近知ったのですが、具体的な仕様等がわかりません。お使いの方いらっしゃいましたら教えてください。 |
| No.1640 アースについて教えてください。
投稿者名: てくてく 投稿日時: 2001/05/25(Fri) 00:29 E-Mail： URL：http:// とうとう、東芝のあっ置こっ置を購入しました！ このホームページを何度も拝見して決定しました。 以前、ボードにあった「ステンレス臭」は、確かに「これのことか」という感じです。でも、気になるほどではありません。使っていくうちに消えていくのかな？ とにかく便利で、買ってよかったと心から思います。 皆様に質問なのですが、アースは取り付けておられますか？ 説明書には「必ずつけてください」と書かれています。 私は業者の方に設置していただいたのですが、付いていないようなのです。 電源からちょっと離れたところに設置したため、使用時は毎回コンセントを抜き差ししています。初歩的な質問で恥ずかしいのですが、教えていただければ幸いです。 よろしくお願いします。 |
| No.1641 アースですが・・・
投稿者名: たけママ 投稿日時: 2001/05/25(Fri) 00:42 E-Mail：masae-ku@xa3.so-net.ne.jp URL：http:// 私も、あっ置こっ置をつかっています。 アースについて、わたしも最近、こちらで、教えていただいたのですが、 やっぱり、つないだ方が、いいかなって思っています。 メーカーのほうで、感電とかしないように、対策はとられているようですが 絶対・・・ということはないようですし・・・。 私も、専門的なことはわかりませんが、だいぶん前のほうに、アースについての 記事が、ありましたし、私が書き込みした、「引越ししたら、困ってます」 というところも、参考にしてみてください。 |
| No.1642 Re: アースについて教えてください。
投稿者名: como 投稿日時: 2001/05/25(Fri) 01:45 E-Mail： URL：http:// アースについては、過去ログに同様の話題がありますので、 参考にしてください。 ほとんどの家庭に漏電遮断機がついていますので、 ある程度、危険は回避できます。ですが、万が一ということもありますので、 アースにつないでおいた方が、安心でしょう。 ところで、 > 電源からちょっと離れたところに設置したため、使用時は毎回コンセントを抜き差ししています。 とのことですが、 コンセントを抜き差しする際に、手が濡れていないかどうか、ご注意下さい。 アースに接続うんぬんよりも、濡れた手でコンセントに触れることが 危険を伴います。 余計なお世話かと思いますが、手をよく拭いて、くれぐれもご注意下さい。 |
| No.1643 Re: ナショナルの新製品って？
投稿者名: マキ 投稿日時: 2001/05/25(Fri) 10:49 E-Mail： URL：http:// > 最近こちらの掲示板を知り、参考にさせていただいている勤労主婦です。 > ５月２０日がナショナルの新しい食洗機の発売日かと、昨日わくわくと > 安売り電機店へ見に行ってきました。 > でも、まだ置いていなくてガッカリ。 > もしご覧になった方がいらっしゃいましたら、感想など紹介して > いただけると嬉しいです。 > （それともまだ未発売？せっかちでスミマセン） 昨日近くのヨドバシで見てきました。 さすがに本体もステンレス製ということで、スリムＤＥステンレスっぽい 見た目はしてますが上下同時開閉の「パカッとドア」はとっても魅力的でした。 中身も6人用(40点)でフライパン等の調理器具と同時に洗えるとのことでしたが ほかの商品とくらべてそんなに庫内が広いという感じはうけなかったです。 かごは少し引き出さないと入れにくそうでした。 そして一番の焦点のお値段ですが、分岐水洗・工事費抜きで￥６７８００でした。 そのヨドバシではほかの商品はたいてい工事費込みなんですが、 その商品だけは違うようで別途数千円かかるとの事。 となるとうちの場合は総額８８０００円程かかる計算になりました。 ウチは吊り戸棚にさらに水切り棚までつけているので ドアｏｐｅｎ時に本体の上に大きくせり出すタイプのは使えないんです。 なのでこのナショナルかもしくは東芝の新製品、それでダメなら 三菱のくるっと前開きドアのタイプしかないなぁと思ってたんですが、 スリムＤＥ...や三菱の回転ドアタイプが工事費込みで５３０００円と なってる今、このお値段ならまた少し購入が伸びちゃいそうです(T_T)。 |
| No.1644 Re: ナショナルの新製品って？
投稿者名: おくりん 投稿日時: 2001/05/25(Fri) 12:52 E-Mail： URL：http:// 買ってしまいました。 ステンレスというのが何よりも魅力です。 SANYOと迷ったのですが、 Natinal【新製品】が59800円(定価:84000円)だったので 迷わず買ってしまいました。 東芝もちょっとは検討したのですが、 (静からしいので) Nationalのほうが中が広いように感じたので こちらに決めています。あとは、旧製品よりは あけやすくなっています。 小さいフライパンは大丈夫そうですが、 中華なべは無理かなぁ・・・・・ ちなみに私の買ったところは ・本体：59800円 ・分岐栓：13000円？（たぶん。。。うちは高いらしいです(>_・工事費：7000円 これに消費税がかかります。 Natinalの旧製品だったらうちは全部で65000円ぐらいなのですが、 外がステンレスのほうが汚れが目立たないかなと思ったので 今のところは満足しています。 信じてるよーーーーNational！ |
| No.1645 Re: 使用者ではありませんが・・・
投稿者名: おくりん 投稿日時: 2001/05/25(Fri) 12:58 E-Mail： URL：http:// 私の知っているモーリだったら・・・ ショールームに行ったことがあります。 http://www.mohly.co.jp/show_room/index.html 確かに国産とはちがってセンスがあります。 （私にとっては***という意味です。） うちはマンションを購入したので、 無縁ですが、 ショールームを見に行ったときに いいなぁとおもいました。 お部屋の雰囲気に合えばいいのではないでしょうか？ |
| No.1646 Re: ホシザキとミーレどちらにするか迷っています。
投稿者名: ジジ 投稿日時: 2001/05/25(Fri) 22:45 E-Mail： URL：http:// ひさびさにのぞいてみたら ミーレの名前が・・・ ６０センチ幅のミーレを使いはじめて 1ヶ月になるジジです。 導入の際は この掲示板でいろいろ教えてもらいました。 ｍｉｌｋさん、ろーずまりーさん、お元気ですか？ ところで 実際に使っての感想ですが すっかり生活の一部になって 満足しています。洗いあがりもきれいで グラス類はぴかぴかです。 手洗いしていた時よりも ずっときれいです。 音も静かです。友人宅でナショナルの卓上型の 動作音を聞きましたが ミーレは大きなサイズなのにずっと静かに感じました。 短所を強いてあげれば ピンの間隔が狭いので お椀類のセッティングにコツがいることと 乾燥後、ふせたお椀の底の部分に水がたまっていることがあるくらいかな、 でも 私にはあまりたいした問題ではありません。 お尋ねのプログラムと洗浄時間は 60センチ幅（Ｇ６８１ＳＣ）の場合ですが ★ノーマル５５゜（標準洗い／普通の汚れ 予備洗いなし）1時間25分 ★ユニバーサル５５゜（予備洗いあり）1時間24分 ★ユニバーサルプラス５５゜（頑固な汚れのために本洗い時間が長い）１時間46分 ★ユニバーサル６５゜（標準洗い／乾いたでんぷん質を含む汚れ用で ユニバーサル５５゜よりも 高温度洗浄）１時間28分 ★エコノミー４５゜（珈琲カップなどの軽い汚れ、食器の量が半分の場合）1時間55分 ★エネルギーセーブ（食器洗い機を温水（45℃〜60℃）接続した場合だけ使う。 我が家は接続していません。）1時間1分 ★ジェントル４５゜（熱に弱い食器の軽い汚れ）1時間8分 ★プレウオッシュ（水洗い、すすぎのみの場合）12分 取説から内容を、実際に機械に表示される残り時間から洗浄時間を書きました。 使用水量は ノーマル５５゜で15リットル、ユニバーサル５５゜で20リットルです。 （ホシザキの一番大きいのより少なかったような・・・） 私は 普段 この二つのプログラムのどちらかを使うことが多いです。 また カトラリートレイと上段のかごだけに食器が入っているときは すべてのプログラムにおいて トップソロと言って 水、洗剤、電気の消費量が節約できる機能が選べます。 洗浄時間は長いかもしれませんが 私は 夕飯後、 お得な深夜電力が使える時間に動くよう、タイマーをセットして 朝まで放置してしまうので なんら問題はありません。 価格は 我が家は新築でキッチン全体の造作と一緒になっているので わからないのですが値引きがしてあると思います。 長くなりましたが 参考になりましたでしょうか？ |
| No.1647 Re: ホシザキとミーレどちらにするか迷っています。
投稿者名: ジジ 投稿日時: 2001/05/25(Fri) 22:52 E-Mail： URL：http:// 上記の洗浄時間は 乾燥も含めての時間です。 （プレウオッシュのコースのみ 乾燥行程なし） ミーレは乾燥のみのコースは ありませんので申し添えます。 |
| No.1648 Re: ホシザキ安い店見つけました
投稿者名: きよ 投稿日時: 2001/05/26(Sat) 01:03 E-Mail： URL：http:// 本体価格がダントツに安かったので、こちらでビルトインのを購入、直接自宅に発送してもらい、別途ホシザキに設置工事のみ頼みました。ホシザキの営業のひとが見積と工事日に来ましたけれど、調子が悪くなったら連絡してくださいと言っていましたので、アフターサービスに問題があるようにも思えませんでした。ちなみに、厨房屋さんもホシザキのその営業の方も対応は良かったです。 |
| No.1649 排気口から出る蒸気の温度と、運転時の音について教えて下さい（ミーレ、ナショナル等）。
投稿者名: じゅのん 投稿日時: 2001/05/26(Sat) 12:27 E-Mail： URL：http:// はじめまして。 60cm幅のビルトイン機種の購入を検討しています。 今のところ候補はミーレかナショナルです。 過去ログはかなりの量拝見したのですが、まだ分からないところがあるので教えて下さい。 ・どちらも蒸気が前に噴出されるようですが、かなり熱いですか？ 排出口は小さな子供の顔の高さぐらいだと思うので、 万が一のことがあったらと思うと不安です。 ・音はうるさいですか？ 家はマンションで、多くは深夜に動かすことになると思うので。 また、他にも注意した方がいい点とかあったら教えて下さい。 よろしくお願いします。 |
| No.1650 Re: アースについて教えてください。
投稿者名: てくてく 投稿日時: 2001/05/26(Sat) 17:20 E-Mail： URL：http:// comoさん、たけママさん、教えてくださってどうもありがとうございました。 あれから過去ログを拝読し、大変参考になりました。 うちもたけママさんと同じく、アース用のコンセント（？）と食洗器が離れているので、どうするか考えてみます。狭いところに置いているので、コンロとも近くて・・・。 また、comoさんのおっしゃる通り、コンセントの抜き差しの際には水気に充分注意しようと思います。 本当にありがとうございました。これからも色々教えてくださいね。 |