| No.1751 Re: 横置きにしてみます！
投稿者名: Kaneta 投稿日時: 2001/06/18(Mon) 22:30 E-Mail：knc@nk.rim.or.jp URL：http://http://www.malala.net/dish/ >もし、床濡れがひどいのであれば >食洗機から出したカゴを一旦調理台に置いて >ふきんでふいたものを、 >例えばお盆とかトレーに乗せて >それから、カウンター越しの食器棚に >しまったらどうなのかしらとも思うのですが >どうなんでしょう？ >想像の世界でしかないので、いろいろ考えちゃいます。 調理台スペースの確保やお盆、トレーの用意と床の濡れを 天秤にかけますと、まあ洗い上がった器からお湯がポタポタッと 床のマットに落ちるくらいですからね。気になるほどではないです。 何せ流しの下の扉が常時開いていても平気な性格ですから（笑） ご心配ありがとうございます。でも、あまり想像なさらないように。 たいした考えはなかったりしますから.....。 >それから、No.1744にも書いたのですが、 >Kanetaさんのアドバイスを受けて >うちの状況を考えて >食洗機対応の調理器具をいくつか購入しました。 私、アドバイスしましたでしょうか? ちょっと心配です。 ともかく >取っ手がはずせる便利な鍋とフライパンの７点セット これはいい買い物ですね。 |
| No.1752 Re: 給湯接続について教えて下さい
投稿者名: メロンパン 投稿日時: 2001/06/18(Mon) 23:10 E-Mail：pancake@a4.shes.net URL：http:// > たかぱさん、レスありがとうございました。 > > ということは、たかぱさんのおうちは、給湯温度は常時 > 60℃に設定してあるんですね。 > うちは、40℃ぐらいにしてあるのですが、食洗機を使う時 > のみ60℃に設定するっていうのはやはり面倒ですよね。 > しかしながら、1歳と5歳の子供がいるので、万が一のことを > 考えると常に60℃に設定しておくのは恐い気がするのですが・・・ > どうしたらいいと思いますか？ あのう、我が家もEUD300です。TOTOのサービスの人に設置してもらったのですが 40度でもいいです。みたいなこと言ってました。 皆さんそうしてるとか？？？ 我が家では、もっと高い温度で洗っていますが、どうでしょう。 |
| No.1753 Re: 給湯接続について教えて下さい
投稿者名: maru 投稿日時: 2001/06/19(Tue) 06:09 E-Mail： URL：http:// メロンパンさん、ありがとうございます。 ＴＯＴＯのお客様相談室に問い合わせたところ 40℃でも良いらしいんですが、ただ、時間がかかると いうことでした。 子供のことを考えたら安全第一で、多少時間がかかっても 40℃にしておいた方が良いですよね。 40℃ぐらいの設定で使ってる人が、ほとんどなんでしょうかね？ |
| No.1754 Re: 給湯接続について教えて下さい
投稿者名: たかぱ 投稿日時: 2001/06/19(Tue) 07:52 E-Mail： URL：http:// > 子供のことを考えたら安全第一で、多少時間がかかっても > 40℃にしておいた方が良いですよね。 > > 40℃ぐらいの設定で使ってる人が、ほとんどなんでしょうかね？ 時間に付いてはあまり変わらないことも有ります。 通常は給湯温度を60℃設定にしてても、実際に蛇口から60℃のお湯が出るまでの タイムラグがあり、急に熱いお湯が出るわけじゃないからです。 冬場ですと、予めお湯に食器をくぐらせてから使用すると、配管内の冷えたお湯が 出されるので、すぐに給湯が始まる場合が多いので、このように予め食器をお湯にくぐらせることも効率よく使うコツです。 |
| No.1755 Re: 人口大理石のカウンタートップの穴あけ
投稿者名: たかぱ 投稿日時: 2001/06/19(Tue) 07:54 E-Mail： URL：http:// > ＧＲＯＨＥの分岐水栓があるらしいことがわかったので、それをつけるか、カウンタートップへの穴あけか悩んでいます。 > 人口大理石の穴あけをされたかたいらっしゃったら教えていただければ嬉しいです。 > 実際工事されて、問題ありましたか？？ > ヒビがはいりやすいので業者さんがいやがるかもとも言われたのですが。。。。。 人造大理石の材質で、樹脂に天然石を混ぜた物はホールソーが天然石を欠いてしまうことがあり、お勧めできません。ただ、単色の人造大理石ならば穴あけ可能なものがあります。 |
| No.1756 ビルトインで不安なこと。。
投稿者名: きよっぴ 投稿日時: 2001/06/19(Tue) 15:12 E-Mail： URL：http:// こんにちは。はじめて投稿いたします。私も食器洗浄機がほしくて いろいろとHPを見ました。他の掲示板でビルトインの食器洗浄機には ゴキブリの格好の住みかになるそうだ！というようなことが書かれて あり、とても気になってしまいました。高温で洗浄して乾燥させておいても ごきちゃんは強いから対策はないのでしょうか？ |
| No.1757 基本的な事教えて下さい。
投稿者名: すみれ 投稿日時: 2001/06/19(Tue) 17:15 E-Mail： URL：http:// はじめまして。よろしくお願いします。 実家の母が食洗機の購入を検討しているのですが、ビルトインタイプはシステムキッチンにしか取り付けできないのでしょうか？単独設置というのは、卓上タイプの事を言うのでしょうか？教えて下さい。（実家のキッチンはシステムキッチンではありません。） 購入希望は、６〜８人ぐらいの食器が洗えて、フライパンなども入れられる様なものがいいのですが、この希望に該当するおすすめ製品はありますか？よろしくお願いします！ |
| No.1758 Re: 人口大理石のカウンタートップの穴あけ
投稿者名: PUCCI 投稿日時: 2001/06/19(Tue) 18:51 E-Mail： URL：http:// > 人造大理石の材質で、樹脂に天然石を混ぜた物はホールソーが天然石を欠いてしまうことがあり、お勧めできません。ただ、単色の人造大理石ならば穴あけ可能なものがあります。 返事ありがとうございます。昔のスレッドにも人口大理石に穴あけした人のお話などのっていますね。ものによるんですねえ。。 うちのは大丈夫なのかなあ。 また調べてみます！！ |
| No.1759 Re: 給湯接続について教えて下さい
投稿者名: maru 投稿日時: 2001/06/19(Tue) 21:17 E-Mail： URL：http:// とても勉強になりました。 早速今度の土日に買いに行こうと思います。 設置した後もまた解らないことがありましたら、 よろしくお願いいたします。 ありがとうございました。 |
| No.1760 Re: TAKARAの食洗機について教えて下さい
投稿者名: ひなな 投稿日時: 2001/06/19(Tue) 21:19 E-Mail： URL：http:// 私は家を新築予定中ですが、タカラのショールームに行った際、食洗機はすべて松下のものとききました。キッチンとの兼ね合いで、タカラとうたっていても別のメーカーのものなのだそうです。ののさんのお宅のキッチンがどちらのメーカーかわかりませんが、機種を見る限りショールームで見たのと同じ物ですので、松下製品と思います。ちなみに、プルオープンタイプでは、間口45タイプ（￥112,500）しかカタログには載っていませんでした。ご参考になったでしょうか？ |
| No.1761 Re: 横置きにしてみます！
投稿者名: すてきな奥さん 投稿日時: 2001/06/19(Tue) 22:46 E-Mail： URL：http:// 横スレですみません。私もこのスレ読んでホシザキを買いました。 週末にやってくるので我が家も横置きにしてみます。ありがとうございました。 |
| No.1762 Re: TAKARAの食洗機について教えて下さい
投稿者名: たかぱ 投稿日時: 2001/06/20(Wed) 07:53 E-Mail： URL：http:// > みなさん、はじめまして。 > マンションのオプションメニューを渡されたところ、食洗機がタカラのものでした。 > こちらでは、まったく名前が出てこないので、ちょっとショックを受けています。 > 機種は、タカラTDWP-45です。 > フルオープンタイプで、35点の食器を洗えるって書いてあるんですが、 > これは、小さめのものなのでしょうか？ > 食洗機を使ったことがなく、全く知識がありません。 > タカラのHPでは、詳しいことがわからないので、タカラの使い心地等 > 教えていただけたら・・・と思います。 > どうぞよろしくお願いします。 たしか現在はプルオープンタイプの６０センチ 間口の物もラインナップされていたと思います。 |
| No.1763 Re: ビルトインで不安なこと。。
投稿者名: たかぱ 投稿日時: 2001/06/20(Wed) 07:58 E-Mail： URL：http:// > こんにちは。はじめて投稿いたします。私も食器洗浄機がほしくて > いろいろとHPを見ました。他の掲示板でビルトインの食器洗浄機には > ゴキブリの格好の住みかになるそうだ！というようなことが書かれて > あり、とても気になってしまいました。高温で洗浄して乾燥させておいても > ごきちゃんは強いから対策はないのでしょうか？ 食洗機の庫内の通常の状態は密閉されています。 これは庫内に水を入れて噴射させる為ですが、この状態ではゴキブリは 庫内に入れません。ゴキブリが庫内に入るチャンスは食洗機のドアを開けた時に 庫内の横、又は下の見にくい個所からの進入になります。 でも、ゴキブリに対する対策はゴキブリを駆除することが一番だと思います。 |
| No.1764 Re: ビルトインで不安なこと。。
投稿者名: なおちん 投稿日時: 2001/06/20(Wed) 13:52 E-Mail：naochin@eos.ocn.ne.jp URL：http:// ビルトインだからゴキブリの棲家になることはないです。 以前住んでいたマンションで、ビルトインタイプを使っていましたが、ゴキブリなんて一度も見ませんでしたよ。 今は引越して、先日松下の新製品（卓上型）を買いました。それはそれで満足していますが、やはりビルトインの使い勝手にはかないません。どちらか迷っているのであれば、そして事情が許せばビルトインをお勧めします。 |
| No.1765 ホシザキの特急すすぎJW-10C3＆東芝のDWS-32BXについて教えてください
投稿者名: ちーママ 投稿日時: 2001/06/20(Wed) 15:28 E-Mail：ktcsk@ebony.plala.or.jp URL：http:// 初めて食器洗浄機を購入予定でいくつか迷っています。 店頭でホシザキの製品がデモで動いていました。ラックが他社の物と違ってプラスチック製なのが気になったので出して見てみるとぬめりの汚れのようなものが付いていました。たぶん、洗剤が入れてないのとずっと塗れてる状態だからかなと思うのですが・・・？ 実際に使用されている方にお聞きしたいのですが、ぬめりなどは気になりませんか？ ラックをたまに洗ったりとかはしないのですか？ その他、ＴＯＴＯのEUD300と東芝のDWS-32BXが候補にあがっています。 東芝のものも６分洗浄をうたっているのですが汚れ落ちの方はどうなのでしょうか？ もし購入された方がいらっしゃったら教えてください。 |
| No.1766 Re: ご意見ありがとうございます！
投稿者名: きよっぴ 投稿日時: 2001/06/20(Wed) 16:31 E-Mail： URL：http:// こんにちは。たかばさん、なおちんさん、ご意見ありがとうございました。 ちょっと安心しました。また不明なことがありましたら投稿しますので その節にはどうぞよろしく御願いいたします。ではでは。 |
| No.1767 Re: 基本的な事教えて下さい。
投稿者名: なおちん 投稿日時: 2001/06/20(Wed) 23:09 E-Mail：naochin@eos.ocn.ne.jp URL：http:// 少なくとも松下なら、システムキッチンでなくとも後付けでビルトインと同じようなものを設置できます。（床置き） ここのリンク集からたどりつけます。 ただ、8人分の食器を一度に洗うのは無理でしょう。26センチ程度のフライパンなら問題なく入りますが。 |
| No.1768 Re: ホシザキの特急すすぎJW-10C3＆東芝のDWS-32BXについて教えてください
投稿者名: PUCCI 投稿日時: 2001/06/21(Thu) 13:41 E-Mail： URL：http:// こんにちは。 今月ちゅうくらいには東芝のDWS-32BX設置予定です！ 使えるようになったら報告しますね！ |
| No.1769 ナショナルか日立かで迷ってます？
投稿者名: 迷える子羊 投稿日時: 2001/06/21(Thu) 15:33 E-Mail： URL：http:// こんにちわ。初めて食器洗い乾燥機を購入しよと考えている者です。 うちは賃貸マンションで夫婦２人、５才と２才の子供の４人家族です。 ここのページの過去ログを拝見しますと、ホシザキ製が評価高いようですが残念ながら給湯接続ができない為私の家では使えません。 私としては速さにはあまりこだわりがないのですが、食器が入る量と洗い上がりの具合が気になっています。 食器が入る量が少ないと２度洗わなくてはならず、そうなると速さも重要になってくると思います。しかし、速いけども汚れが残っているようでは意味がないですし・・・。 鍋やまな板といった大物は、結局手洗いになると思うので純粋に茶碗等がどれだけ入ってくれるかがポイントです。 そこで私がパンフレット等から絞った候補が「これなら置ける（６人用ステンレス）」と「きらきら生活（日立）」です。 「これなら置ける」は食器の入る数が多そうなのが魅力ですが、噴射ノズルが下からしかないのが不安なところです。 「きらきら生活」は噴射ノズルが上下３段階＆背面からもあって、ものすごくキレイになりそうなのが魅力ですが、このページで全く話題が出ていないのでなにかダメな点があるのかなー？と不安になっています。 どなたか日立の「きらきら生活」を使っている方いらっしゃらないですか？ また、「これなら置ける」を使っておられる方は、食器を目一杯入れたとき上の方に置いた食器が洗い残しがあったりしませんか？ どうか迷える子羊にアドバイスをお願いします。 |
| No.1770 Re: ビルトインで不安なこと。。
投稿者名: TOTO使用者 投稿日時: 2001/06/21(Thu) 21:13 E-Mail： URL：http:// > 食洗機の庫内の通常の状態は密閉されています。 > これは庫内に水を入れて噴射させる為ですが、この状態ではゴキブリは > 庫内に入れません。 うちは卓上型なので、よくわからないんですけど （だったら言うな、という意見もあると思いますが） 先の質問は、庫内じゃなくて、その周囲の配管スペースとか、 「食器を洗う庫の外側のスペース」のことを言っているのではないでしょうか？ 例えば配管スペースは、温かい給排水によって暖められ、 しかも人の手が滅多に入らない場所であり、 ゴキが住み着く可能性も否定できないと思います。 それとも、配管スペースも含めて、 食洗機のユニット全体が密閉されているんでしょうか。 勿論、普通にゴキ対策してて、食器洗い機の周囲にゴキがいなければ 大丈夫でしょうけど。 |
| No.1771 Re: ナショナルか日立かで迷ってます？
投稿者名: さくさく 投稿日時: 2001/06/21(Thu) 22:47 E-Mail： URL：http:// こんにちは。初めまして。 私も数年悩んだあげく、ようやく先月末にナショナルの新型を購入しました。 購入の際には、ここを参考にさせていただきました。 もともとは、TOTOか日立の新型をシンク横に置きたかったのですが、 壁面についている給湯器のコントローラに被ってしまうため、断念しました。 検討している時に、電気店で日立の新型について質問したのですが、 （発売日の当日ぐらいでした）取り扱いするかどうかわからないし、 パンフレットもないとのことで、店員さんも全くわからない状態でした。 別の掲示板でも、日立の新製品は、発売日をかなり過ぎているのに 店頭に置いているところが全然ない、パンフレットも置いてないと 話題になっていました。 そこで、一人だけ、買ってみたけど、薄すぎるために入れる食器によっては、 上段の食器がきれいになっておらず、あまりの使い勝手の悪さに １週間で売ってしまったとの書き込みもありました。 今のところ、使用感はその方のものしか見たことありません。 出回ってないようなので、利用者が少なく、話題にでないのが実状では ないでしょうか。 で、我が家で使っているナショナルですが、上段（コップ置き）のものも きれいになってますよ。 うちの家族構成は、迷える子羊さんと全く同じです。子供の年齢も。 私は仕事をしているので、洗うのは朝の食器（中皿２枚、コップ４個）と 夕食の食器（茶碗４つ、小鉢数個、大皿１〜２枚、中皿４枚、小皿数枚、 コップ数個）、それに箸、スプーン類、しゃもじ、菜箸、まな板、 子供の水筒（小さいの）、子供の弁当箱（保育所のご飯用なので、 かなり小さいもの）を一度に入れて洗ってます。 余裕のある時は、料理中に使ったボールや、フライパン（２６センチ）を つっこんでしまうこともあります。 洗い残しは出たことありません。手で洗うよりきれいになってます。 短所は、思ったより音がうるさいのと（手で洗っても結構うるさいですが）、 場所をとることですね。 あと、洗い残しはないものの、米粒がついたままだったり、ごまドレッシング がついたお皿をそのまま入れると、ごまのカスや米粒が他の食器にくっついて しまったりすることがあります。 長くなってしまいましたが、参考になれば幸いです。 |
| No.1772 手洗いで時間を無駄にしている主婦です
投稿者名: ひとみママ 投稿日時: 2001/06/22(Fri) 09:58 E-Mail：hitomom@ngy1.1st.ne.jp URL：http://http://www.ngy1.1st.ne.jp/~hitomom/ こんにちは、ひとみママです。こんな記事があったので載せておきますね。 「食器洗い機は絶対に人生を変える」（講談社ソフィアブックス \1400) がそれ。なんか、momoの生活を象徴するようなタイトルだ・・・と思った のはkatokoだけでしょうか。とはいえ、別に食器洗い機のことだけが書い てあるわけではなく、家事を効率化してくれるモノについて、お知恵大公 開という感じの本です。イラストもふんだんに取り入れられ、わかりやす さもピカイチ！ぜひ書店で手にとってごらんください。 圧力鍋、保温鍋、 スティックタイプの掃除機など、効率アップツールの新規導入を考えてい る方にはお奨めの一冊です。 お友達のところも台所を改築したときに食器洗い機を設置したのですが 食後にとってものんびりできるし、手洗いよりも衛生的だと申しておりました。 |
| No.1773 Re: ナショナルか日立かで迷ってます？
投稿者名: トミー 投稿日時: 2001/06/22(Fri) 12:09 E-Mail： URL：http:// > 洗い残しは出たことありません。手で洗うよりきれいになってます。 > あと、洗い残しはないものの、米粒がついたままだったり、ごまドレッシング > がついたお皿をそのまま入れると、ごまのカスや米粒が他の食器にくっついて > しまったりすることがあります。 こう言うのを「洗い残し」って言うのではないでしょうか？？？ |
| No.1774 さくさく様へ
投稿者名: 迷える子羊 投稿日時: 2001/06/22(Fri) 19:45 E-Mail： URL：http:// そうですかー、日立製品は出まわってないんですね。 ナショナルの新型は本当にたくさん食器が入るんですね。さくさく様のご意見、大変参考になりました。ありがとうございます。 ところでまたまた電器店へ行って調査していたら、ＴＯＴＯとホシザキのデモ機が置いてありました。そこでよくよく調べて見ると、我が家にもホシザキが付けられそうなんです。我が家は最高７５度で給湯できるので、なんとかいけそうです。 そうなってくると選択肢がまたまた増えて、よけい迷える子羊になってきました(^_^;)ＴＯＴＯも悪くなさそうやし、どうしよう〜 |
| No.1775 コンセントについて（消費電力）
投稿者名: 迷える子羊 投稿日時: 2001/06/22(Fri) 21:11 E-Mail： URL：http:// ホシザキの食洗機は消費電力低いので問題ないんですが、他のメーカーのやつは消費電力１０００Ｗ以上ですよね。 パンフレット見ると１５Ａ以上の専用コンセントを使用するように書いています。 我が家のコンセントを確認すると、１２５Ｖ１５Ａと書いてありました。しかし、そのコンセントは２口差し込み口があるのですが、冷蔵庫が１口使っています。この冷蔵庫の使用電力が７Ａなんです。ということは、素人考えでいくと１５−７＝８であとは８Ａの家電製品しかこのコンセントには接続できないのか？と悩んでいます。 そうなると我が家にはキッチン周りに他にコンセントがないので、消費電力の問題で食洗機をあきらめなくてはなりません(T_T) ホシザキやったら問題ないんですけどね・・・。 みなさまの家はどうですか？ |
| No.1776 ＴＯＴＯ−ＥＵＤ３００ユーザーの方教えてください！
投稿者名: 迷える子羊 投稿日時: 2001/06/22(Fri) 21:24 E-Mail： URL：http:// 周りに食洗機を使っている方がいないので、実際に使用されている方に是非お聞きしたいんです。現在食洗機の購入を検討しているのですが、ＥＵＤ−３００が候補に上がっています。そこでズバリ！汚れは落ちるのか？←これが知りたいのです(^_^;) 私としては置き場所などの問題はこのさい置いといて、一番のポイントはきっちり洗えるか？ということです。 ぜひぜひＥＵＤ−３００ユーザーの皆様、ご意見を聞かせてください。 ちなみに我が家は４人家族です。使ってる食器は、和食中心なんで平皿より椀が多いと思います。 お願いします(^o^)／ |
| No.1777 Re: ナショナルか日立かで迷ってます？
投稿者名: さくさく 投稿日時: 2001/06/22(Fri) 22:10 E-Mail： URL：http:// > > 洗い残しは出たことありません。手で洗うよりきれいになってます。 > > あと、洗い残しはないものの、米粒がついたままだったり、ごまドレッシング > > がついたお皿をそのまま入れると、ごまのカスや米粒が他の食器にくっついて > > しまったりすることがあります。 > > こう言うのを「洗い残し」って言うのではないでしょうか？？？ え、そうなんですか？（笑） 私としては、食器に油分がついたままだったり、汚れがそのまま残って ることが洗い残しだと思ってたんですけど。 うーん、そういわれればそうなんですかね？？？ |
| No.1778 Re: さくさく様へ
投稿者名: しう 投稿日時: 2001/06/22(Fri) 22:55 E-Mail： URL：http:// > ナショナルの新型は本当にたくさん食器が入るんですね。さくさく様のご意見、大変参考になりました。ありがとうございます。 あくまで、我が家の場合ですけど・・・。 参考になれたのなら嬉しいです。 決まるまでは、本当に迷ってしまいますよね。 うちは、最終的に消去法でナショナルにしてしまいました。 迷える子羊さんのご家庭にぴったりのものが見つかるとよいですね。 |
| No.1779 Re: さくさく様へ
投稿者名: さくさく 投稿日時: 2001/06/22(Fri) 23:01 E-Mail： URL：http:// > > ナショナルの新型は本当にたくさん食器が入るんですね。さくさく様のご意見、大変参考になりました。ありがとうございます。 > > あくまで、我が家の場合ですけど・・・。 > 参考になれたのなら嬉しいです。 > > 決まるまでは、本当に迷ってしまいますよね。 > うちは、最終的に消去法でナショナルにしてしまいました。 > 迷える子羊さんのご家庭にぴったりのものが見つかるとよいですね。 すいません。 上の記事で、別の板で使ってるハンドル名を使ってしまいました・・・。 なんか、洗い残しの件とか、とぼけたことばっかりしてます。 失礼しました。 |
| No.1780 Re: コンセントについて（消費電力）
投稿者名: ｃｏｍｏ 投稿日時: 2001/06/23(Sat) 00:36 E-Mail： URL：http:// TOTOのEUD300を使っているｃｏｍｏと申します。 > ホシザキの食洗機は消費電力低いので問題ないんですが、他のメーカーのやつは消費電力１０００Ｗ以上ですよね。 これは、ホシザキの卓上型は、ヒーターを搭載していないためです。 食器洗い機は、乱暴な言い方ですが、ポンプで水をぐるぐる回しているだけです。 従って、ホシザキ以外のメーカーの製品も、給湯接続をして、 単に「洗う」だけなら、そんなに電気は使わないです。 パンフレットの専用コンセント等といった注意は、 加熱用や乾燥用のヒーターを使う場合に、消費電力量が1000W程度になるためだと 思います。 ちなみに、我が家にEUD300が来て１ヶ月ほどになりますが、 ヒーターを使ったことはありません。（ブレーカーが上がってしまいそうなので） > ホシザキやったら問題ないんですけどね・・・。 「ヒーターを使わない」使い方なら選択肢は増えると思います。 |
| No.1781 como様へ
投稿者名: 迷える子羊 投稿日時: 2001/06/23(Sat) 04:03 E-Mail： URL：http:// 早速のご意見ありがとうございます。そうですね、ホシザキ以外のメーカーの食洗機も常時1000W以上電気を使うというわけではないんですよね。 そうなるとますますEUD-300に気が傾いてきました(^_^; 実際に使用していらっしゃるcomo様はEUD-300で洗い残しなど不都合な事はないですか? |
| No.1782 ホシザキがきました
投稿者名: ともとも 投稿日時: 2001/06/23(Sat) 23:23 E-Mail：tomotomo_t@hat.hi-ho.ne.jp URL：http:// ミーレとホシザキで迷っていたともともです。 今日ホシザキの設置が完了したので、使用感について報告です。 一番の感想は、「速いっ！！！」 この一言に尽きますね。ホシザキの魅力はやっぱりこれだと思いました。 もちろん、仕上がりも満足です。乾燥機能はついていませんが、洗いあがった食器は ホカホカで、プラスチック類は洗いあがって２,３分もすれば、乾いています。グラス類は、多少水滴が残っていますがさっと拭けば問題ない程度です。わが家は６０度の給湯設定で洗っていますが、特に問題は無いようです。 食器のセッティングですが、一般に食洗機にある仕切り籠のように形が決まっていないので、自由にセットできます。食器の向きも自由です。自由すぎて難しかったりするかもしれませんが、入らなければ２回まわせばいいや、と思えるくらい速いです。 ただ、ミーレのように大物も全部入るものではないので、調理器具もとなると４人家族の我が家では、３回まわさなくてはならないので洗剤代がかかるかなと思いました。 運転音ですが、引っ越すまでは日立の３〜４年位前の卓上型のものを使っていたので それから比較すると、大違いであまり気になりません。それに速いので音がしているとしてもほんの少しの時間です。（女々しいようですが、これがミーレならもっと静かなんだななんてちらりと思ったりしました。） 工事は４時間半くらいかかりました。うちのマンションはコンセントも何もきてないのでコンセントは冷蔵庫の電源をとっているコンセントのところにつけました。そのため、壁にモールを這わせていますが見た目はさほど気にはなりませんでした。 洗いあがった食器を食洗機からラックごと出す時、滴が床に落ちますがマットを敷いているしそんなにたくさんではないので、私はいいかなと思えます。 今回食洗機を選ぶにあたって、使う人の性格、ライフスタイルによっていいと思えるものが違ってくるなと思いました。結構アバウトな性格の私にはセッティングが難しくないホシザキ、何でも入る大型のミーレが最終的に選択肢に残ったのだと思います。 ペコさん、お先に食洗機生活楽しんでますよ！！ また、使いこなして報告させていただきます。 |
| No.1783 Re: ＴＯＴＯ−ＥＵＤ３００ユーザーの方教えてください！
投稿者名: まゆ 投稿日時: 2001/06/23(Sat) 23:26 E-Mail： URL：http:// こんばんは > ちなみに我が家は４人家族です。使ってる食器は、和食中心なんで平皿より椀が多いと思います。 うちは５人家族です。茶碗は上の段だけで１７〜８個（うまくセットすればもっと）いけます。皿は大小６枚ずつ、ほかに箸やおたま、包丁にまな板（小）等々一気に洗ったりします。空いてるときは２６センチのフライパンも、２４センチの鍋も洗います。慣れてくると、あれも洗えないかなーなんて、欲？が出て入れ方を工夫しては、洗ってしまうのです。 |
| No.1784 Re: ＴＯＴＯ−ＥＵＤ３００ユーザーの方教えてください！
投稿者名: まゆ 投稿日時: 2001/06/23(Sat) 23:34 E-Mail： URL：http:// しまった！ 汚れは落ちるのか？ってことでしたね。皿や茶碗の重なり具合で落ちが悪かったりすることがあるかもしれませんが、まずまず満足できる洗い上がりだと思います。但し、グラタンやカレーなどの油汚れ、焦げつきはきっちり落としてからいれた方がもちろんいいです。 |
| No.1785 ＴＯＴＯのＥＤＵ３００とＮａｔｉｏｎａｌのこれなら置ける！で迷ってます。
投稿者名: あい 投稿日時: 2001/06/24(Sun) 10:49 E-Mail：shenron@remus.dti.ne.jp URL：http:// 今回の夏のボーナスで念願の食器洗い機を買うことになりました。 カタログ集めてサイトの検索して 検討した結果、２機種まで絞ったんですが最終判断しかねています。 今日の午後にでも買いに行くつもりなんですがどちらにするか 誰か私の背中押してくれる方いませんか？ 迷ってるのは”ＴＯＴＯのＥＤＵ３００”と ”Ｎａｔｉｏｎａｌのこれなら置ける！”です。 置き場所はどちらもＯＫ，外見はこれなら・・・の方が 好みなんですが使い勝手はＥＤＵの方が良さそうだし・・・。 良いアドバイスをお待ちしています |
| No.1786 Re: ナショナルか日立かで迷ってます？
投稿者名: きらきら 投稿日時: 2001/06/24(Sun) 11:22 E-Mail： URL：http:// > 「きらきら生活」は噴射ノズルが上下３段階＆背面からもあって、ものすごくキレイになりそうなのが魅力ですが、このページで全く話題が出ていないのでなにかダメな点があるのかなー？と不安になっています。 > どなたか日立の「きらきら生活」を使っている方いらっしゃらないですか？ 2，3ヶ月前からずっとこのホームページをＲＯＭしていました。 上下から洗浄できるのがいいと思ってホシザキと日立に絞りました。 店では日立の新製品が陳列されなくてみることができませんでしたが、 たまたま、新規ＯＰＥＮしたノジマで日立の新製品を見かけました。 値段と場所の関係で日立に決めました。 つい、先週日曜にサトームセンで取り寄せしてもらって買ってしまいました。 一昨日（６．２２）やっときました。 そのとき、工事に来た人は、日立の新製品の工事はうちがはじめてと話しました。巡回水の油水を分離できるのがナショナルの新製品と日立のだけのようなことも話しました。ほんとうかなとちょっと思いました。 日立の「きらきら生活」が狭そうに見えて食器のセッティングが難しいじゃないかと思っていましたが。思ったよりやりやすかったです。 昨日家にお客さんがきて大人5人と子供3人で焼肉とかを食べましたが、そのとき汚れた食器を14分（給湯で「さっと」モード）＊２回できれいに洗ってくれました。 焼肉を食べても手が油にさらされないで食器がきれいになるのが初めてで大感激でした。 いまの所は出来栄えに満足しています。 使用歴がまだ浅いですが、ご参考になれば幸いです。 |
| No.1787 Re: ＳＡＮＹＯ ＤＷ２１００
投稿者名: yutoma 投稿日時: 2001/06/24(Sun) 22:32 E-Mail： URL：http:// 今日実物を見てきました。 大容量でファッショナブル！とても魅力的でした。 > ＤＷ２１００は洗い篭が、手前にかなり引き出す事が出来て。 > 食器のセットは、予想以上に簡単でした。 シンク上に置こうと思っていますが、かごを手前に引き出すと、 流し台の奥行きより手前に来ますよね？ シンクの中で予洗いをしたものをセットするとき、 しずくが床に落ちてしまわないですか？ > また、蒸気で蒸らすコースが有るので。 > 無理だろうと思っていた「中華のベタベタの油汚れ」も綺麗に落ちました。 ということは、予洗いも必要なし？ ぜひ、ぜひ教えてくださいませ・ |
| No.1788 EUD３００の設置がムリだった、、、
投稿者名: ゆみ 投稿日時: 2001/06/24(Sun) 23:39 E-Mail： URL：http:// このホームページを参考にしつつビッ○○メラで食器洗い乾燥機を購入し、今日設置でしたが分岐栓の取り付けがムリとのことで業者の方が持ち帰られました。金額も全て返してくれるので仕方ないですが、、、 自宅の水道はTOTOのTK188B型です。TOTOなら安心だと思いTOTOを選んだのにとてもがっかりさせられました。なにかよい方法ご存知あれば教えてください。 |
| No.1789 Re: 松下製の２４ＥＷについて
投稿者名: ねばねば 投稿日時: 2001/06/25(Mon) 12:55 E-Mail： URL：http:// ６月２３日にやっと来て見てもらい確認した所、ヒーターが原因らしく、ヒーターのみ交換する事になった。理由は不明とか。 |
| No.1790 Re： ＳＡＮＹＯ ＤＷ２１００
投稿者名: ゆかりん 投稿日時: 2001/06/25(Mon) 16:30 E-Mail： URL：http:// はじめまして私もＤＷ２１００のユーザーです。 > 今日実物を見てきました。 > 大容量でファッショナブル！とても魅力的でした。 > 私も見た目にひかれて買ったのですが、性能にもかなり満足しています。大抵の汚れならキレイに落ちますヨ。但し残念ながら上下ノズルでは無いので伏せて入れた器の外側はあまり落ちませんが、食器を立ててセットすれば全く問題はありません。 > シンク上に置こうと思っていますが、かごを手前に引き出すと、 > 流し台の奥行きより手前に来ますよね？ > シンクの中で予洗いをしたものをセットするとき、 > しずくが床に落ちてしまわないですか？ > 多少落ちますが、カゴの下で扉が雫を受けてくれますので少々気を付ければ大丈夫です。カゴもするりと簡単に取り外せますので何かと便利ですヨ。 > > また、蒸気で蒸らすコースが有るので。 > > 無理だろうと思っていた「中華のベタベタの油汚れ」も綺麗に落ちました。 > ということは、予洗いも必要なし？ 油汚れくらいでは予洗いはしなくて大丈夫だと思いますが、私は一度桶の水に通しています。その方が残菜も一緒に落ちますから。さっと通すだけなのでカンタン！ 私が感激したのは、中華の炒め物をしたフライパンがキレイに落ちていた事です。蒸気コースのおかげか、周りについた細かい野菜もきれいに落ちて残菜受けに。高温で洗ってくれるので油汚れには食洗機は本当に強いですね。 各ご家庭毎に合う機種は違うと思いますが、約８分のスピード・コースといい、我が家では大満足しております。 以前私もレポートを書いていますので宜しかったらご参考にご覧になってみて下さいね。（ちなみにレポートに書いた“落ちなかった焼き魚のあと”はあの後１度も発生しておりませんので訂正します。） |
| No.1791 う〜ん、ますます魅力的！
投稿者名: yutoma 投稿日時: 2001/06/25(Mon) 20:27 E-Mail： URL：http:// 早速のアドバイスありがとうございます。 ゆかりんさんの以前のレポート拝見させていただきました。 ビルトインも見当されていたんですね。 我が家も当初はそうでしたが、ありとあらゆるメーカーさんから 「不可能」または「かなりの工事費がかかる」と言われてしまいました。 というのも、多くのビルトインのサイズは４５センチ・６０センチ。 なんの因果か、我が家のキッチンの扉のサイズは５２センチ。 このなんとも微妙な隙間を埋めることができず、断念いたしました。 だからでしょうか、サンヨーのこの新機種がとてもお気に入りです。 実は、今日も電気店に行って、あれこれチェックしてきました。 新たなる問題が発生！ シンクの上に置こうと思っておりましたが、コンセントの位置が遠すぎるし、 延長しても水道に近すぎると感電の恐れがあるといわれました。 逆に置側くと、調理スペースを寸断することになってしまいます。 最終手段として、「縦型を横向きに置く（扉を手前に開くのではなく、 横に開ける）」というのはありでしょうか？ こうなれば、横型を選択するのがベストなのでしょうが、 どうしても捨てきれない魅力的なスタイル。 なんとか、利点を見つけねば・・・ そうそう、天板が平らなのでその上にものを置いたりすることは、可能ですか？ > 各ご家庭毎に合う機種は違うと思いますが、約８分のスピード・コースといい、我が家では大満足しております。 ワ〜、とっても羨ましいです。 私も、「大満足」した〜い！！！ ちょっと興奮してながなが書いてしまいました。 読んでくださって、ありがとうございました。 |
| No.1792 Re: ＴＯＴＯのＥＤＵ３００とＮａｔｉｏｎａｌのこれなら置ける！で迷ってます。
投稿者名: うさぴょん♪ 投稿日時: 2001/06/25(Mon) 20:27 E-Mail： URL：http:// > 誰か私の背中押してくれる方いませんか？ Ｎａｔｉｏｎａｌのこれなら置ける！”にしましょう。えいっ！ なんて、押してみましたが、今ごろはもうどちらかを買われてますよね。 遅くてごめんなさい。 どちらにしたのかな？ どうして「これなら〜」かって？ それは私が「これなら〜」を使っていてとても満足してるからです♪ でも、どちらでも置けるなんてうらやましい〜 |
| No.1793 Re: ホシザキがきました
投稿者名: ひでりん 投稿日時: 2001/06/25(Mon) 20:39 E-Mail： URL：http:// 「ともともさん、おめでとう！」って言わずにはいられなくってお返事します。 ずっと前に「ミーレの食洗機は住宅展示場で見ることができますよ」って言っていたひでりんです。あれから色々と悩み、考えておられた様子、ずっと見ておりました。ついに、ついに、来たんですね。なんだかとってもうれしくなってしまいました。 私は近々新築予定で、ビルトインでホシザキを入れる事にしています。当初主人は「ホシザキ？聞いたことがない、、。」なんて言ってたんですよ。（今も、イマイチわかっていない様子） たしかに業務用のメーカーなので、ナ○○ナル、サ○ヨーのようにＴＶＣＭやってるわけでなし。研究熱心な主婦の方がこういう情報を仕入れるのって得意ですよね。 それはさておき、ともともさん、ホシザキに大満足のご様子ですね。また時々参加して下さい。経過報告なんぞ楽しみにしていますね！ |
| No.1794 Re: 分岐水栓について（ＦＯＲサンヨー新製品）
投稿者名: yutoma 投稿日時: 2001/06/25(Mon) 20:54 E-Mail： URL：http:// サンヨーの新機種！？ 私も欲しいです。いろいろ、教えてください。 > この掲示板にたどり着き、はや半年。とうとう食洗機をゲットしました。 う・う・うらやましい！ その後の使用感は、いかがなものでしょうか？ > 但し、やはり過去ログで壊れやすいとあったのが少々気になっていますが・・・。 私も気になって、近くの大型電気店の方に聞いてみたところ、 「食洗機に限っていえば、サンヨーはむしろ少ないほうだとか・・・」 ちなみに、そこのお店での修理が多いのは、T社だそうです。 > しかし、購入の最大ポイントはやはり価格で、まだ発売前なのに本体のみで5万円と破格値でした。分岐、ステン下板、消費税を合わせても7万弱。 それは、とってもお安いですよ〜！ 私は千葉県に住んでいますが、本体価格６９，８００円でした。 分岐、下板などなどで、９０,０００円近くです。 ちなみに、そこはそれでも安さを売りにしている大型電気店！ ひで＠パパさんは、どこで購入されたのですか？ いいな〜！ 差し支えなければ、ちらっと教えていただけませんか？ 同じ日本でも店舗によってこんなに価格差があるのですね。 |
| No.1795 水栓の品番の調べ方
投稿者名: だい子 投稿日時: 2001/06/25(Mon) 22:28 E-Mail： URL：http:// はじめまして。 食器洗い機を買おうと思っています。 ですが、賃貸マンションなんですが、水栓の品番がわかりません。 MYMの文字は見えるのですが、 それ以上の品番はどのように調べれば良いのでしょうか。 東芝のパンフレットで写真も見比べたのですが、 良く分かりません。 よろしくお願いします。 |
| No.1796 Re: コンセントについて（消費電力）
投稿者名: たかぱ 投稿日時: 2001/06/26(Tue) 08:03 E-Mail： URL：http:// > ホシザキの食洗機は消費電力低いので問題ないんですが、他のメーカーのやつは消費電力１０００Ｗ以上ですよね。 > パンフレット見ると１５Ａ以上の専用コンセントを使用するように書いています。 > 我が家のコンセントを確認すると、１２５Ｖ１５Ａと書いてありました。しかし、そのコンセントは２口差し込み口があるのですが、冷蔵庫が１口使っています。この冷蔵庫の使用電力が７Ａなんです。ということは、素人考えでいくと１５−７＝８であとは８Ａの家電製品しかこのコンセントには接続できないのか？と悩んでいます。 > そうなると我が家にはキッチン周りに他にコンセントがないので、消費電力の問題で食洗機をあきらめなくてはなりません(T_T) > ホシザキやったら問題ないんですけどね・・・。 > みなさまの家はどうですか？ 一番の問題解決はコンセントの交換ですね。 今付いてる１２５Ｖ１５Ａを２０Ａに換えれば良いのでは？ 一度電気屋さんに相談してみては如何でしょう。 |
| No.1797 Re: コンセントについて（消費電力）
投稿者名: とめぞう 投稿日時: 2001/06/26(Tue) 08:57 E-Mail： URL：http:// > 一番の問題解決はコンセントの交換ですね。 > 今付いてる１２５Ｖ１５Ａを２０Ａに換えれば良いのでは？ > 一度電気屋さんに相談してみては如何でしょう。 コンセントの口だけでいいのでしょうか？ そのコンセントに来ているブレーカー自体の容量も 確認した方がいいですよね？？ それ専用のブレーカーだったら良いと思うんだけど 他のコンセントにも分技してる可能性も有り？ |
| No.1798 Re: ホシザキがきました
投稿者名: だだ 投稿日時: 2001/06/26(Tue) 11:33 E-Mail： URL：http:// ともともさん、こんにちは。ホシザキの先輩(^^)、だだと申します。 ホシザキ仲間が増えてうれしい限りです。 >調理器具もとなると４人家族の我が家では、３回まわさなくてはならないので洗剤代がかかるかなと思いました。 うちはけちけち路線を邁進しています。簡単に予洗（といっても水を通すだけ）してから入れますが、洗剤は、ハイウォッシュを指定量の半分。さらに最近は６０度→５０度に落としてます。 でも十分きれいですよ。５０度でもまあまあ乾くし。 そういえば新しい通販生活のピカイチ事典には、ホシザキとならんでミーレも登場しましたね。やはりこの二つが優れている、ということでしょうか。 |
| No.1799 Re: う〜ん、ますます魅力的！
投稿者名: ゆかりん 投稿日時: 2001/06/26(Tue) 20:37 E-Mail： URL：http:// こんにちは、yutomaさん！ お読み頂いてありがとうございました。 置き場所で悩んでいらっしゃるんですね？ まず、この機種は奥行きが大変深い（52cm）ですから横置きですとかなり不便であると思います。蛇口に当る可能性もありますから正面置きが出来るのでしたらその方が良いと思います。 コンセントについては我が家も超延長です。 > 延長しても水道に近すぎると感電の恐れがあるといわれました。 ごめんなさい少々意味が理解できないのですが、蛇口の後ろにコードを回すのですか？それとも水道の側にコンセントを作ろうとなさっているのでしょうか？ まず延長コードを使用すればコンセントを作る必要は無いですよね？延長コードは出来れば床の上を通した方が良いのですが、もし蛇口の側を通すのであっても繋ぎの部分に水が掛からないようにすれば良いのです。長めのコードを使用して本体の後ろ部分等の水の掛かり難い所で繋いで、さらに不安な場合は不導素材の（電気を通さない）ビニールテープで繋げた部分を巻いておけば大丈夫だと思います。水の中に入れる訳ではないのですし、食器洗浄機は元々水道の側で使用する機械なのですから、大丈夫なはずです。（但し、これはアースを接続しない事を前提としています。アース接続については必須な物ではないと思いますが、一応メーカーは推奨しています。ちなみに我が家でアース接続をしているのは冷蔵庫と洗濯機くらいです。一応自己責任にてご検討下さいネ。） > そうそう、天板が平らなのでその上にものを置いたりすることは、可能ですか？ ６kgまで置けます。多少暖かくなるのでチョコは置けませんが・・・。 > 私も、「大満足」した〜い！！！ あの・・・満足度は人によって違うと思いますので・・・不安。各社それぞれ特徴が違いますから。 ８分コースは入れた食器の量や水温によって多少時間が伸びる事があります。（８分表示が１０分表示へ変化します。）蒸気コースでも落ちない汚れ（強いこびり付き）もありますよ。 期待しすぎ無い方が良いとは思いますが、取りあえず使い勝手は悪くないと感じています。やはり私は満足です。 yutomaさんのお家にも早く来ると良いですね。 来たら感想をお知らせ下さいね。 |
| No.1800 American Standardの分岐水栓
投稿者名: こっぴー 投稿日時: 2001/06/26(Tue) 22:12 E-Mail：rose@cablenet.ne.jp URL：http:// 夏のボーナスで買う気まんまんでいるのですが、見積もりに来てもらったところ、American Standard製の分岐栓はないとのことでした。 おまけに人口大理石なので穴も開けられずトホホ状態です。 なんとかならないでしょうか？American Standardで工事された方教えてください。 |