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No.2001 Re: 哺乳瓶洗ってるかた教えてください 投稿者名: ひで＠パパ 投稿日時: 2001/08/23(Thu) 21:31 E-Mail： URL：http:// horihoriさん　はじめまして。 私も サンヨーのスリムｄｅステンレスの縦置きユーザーで哺乳瓶を洗っています。 置き方としましてはお皿を置くところのピンを２本使用してそこに差し込むように置いています。 私も最初は洗っていませんでしたが、ある時店頭のデモ機で細長いコップが同じようにセットされていて、それを見る限りキチンと水流が行っていましたので、これだ　と思い実行してみたらキチンと洗えました。 しかし、ミルクが乾燥してへばりついていてはだめだと思いますので、哺乳瓶を軽くゆすいでからセットしますとちゃんときれいにおちていますよ。 もちろん、煮沸消毒なども忘れずに。 ただ、新生児の時は気分的に避けた方がいいような気がしますが・・・。 （我が家のチビ助はちょうど１歳です）

No.2002 Re^2: 哺乳瓶洗ってるかた教えてください 投稿者名: horihori 投稿日時: 2001/08/23(Thu) 23:21 E-Mail： URL：http:// ひで＠パパさん、丁寧に説明していただいてありがとうございます。 ひで＠パパさんが言っているのは、手前のピンのことですよね。 そこに、さすようにして洗えばいいんですね。 どこかにうまく置けないかな、って思っていろいろ置いて見たんですが そこだと斜めになってしまうので水が届かないだろうなと思って あきらめていました。 デモ機でそういう風に洗っていて、実際水流が届いていたのでしたら 大丈夫ですね。 ちなみに、うちももうすぐ８ヶ月なので そんなに神経質にならなくても大丈夫だと思うので…。 本当に、参考になりました。 これからは、そこでコップもガンガン洗います♪ どうもありがとうございました。

No.2003 Re: ホシザキＢＪＷ−４５０Ｂ設置しました。 投稿者名: ばんび 投稿日時: 2001/08/24(Fri) 14:23 E-Mail： URL：http:// ホシザキを値切り倒して購入されたとのことですが、どこで購入されたのですか？量販店でしょうか？どうすれば少しでも安く購入できるのか教えてください。また、キッチンの面材と合わせることはできるのでしょうか？

No.2004 分岐水栓、安く買える所ご存知ですか？ 投稿者名: すーちゃん 投稿日時: 2001/08/26(Sun) 13:38 E-Mail： URL：http:// こんにちは、はじめまして！ こちらを参考にさせて頂き、やっと購入しました。 ナショナルの〈これなら置ける！） 分岐水栓の型番をホームページで調べて、自分で購入しようと思っています。 どなたか、分岐水栓のみ安く購入できるお店をご存知の方がいらっしゃいましたら、教えてください。 ネットでも、ホームセンターなどでも東京近辺でしたら、大丈夫です。 先週ドイトに行きましたが、定価での販売でした。 どうぞよろしくお願い致します。

No.2005 「水栓交換」か「松下３０センチ」か？？？ 投稿者名: いとたい 投稿日時: 2001/08/26(Sun) 15:24 E-Mail： URL：http:// こんにちは。 我が家の食器洗い機は、いまだ導入されず、けっこう高い買い物になりそうなので、悩んでいます。 ホシザキの卓上型、「シンクの穴あけ」と「水栓の交換」の両方で見積もってもらった結果、（工事費のみです。ホシザキ東京による見積もり） 「シンクの穴あけ」が「約３万円」、 「水栓の交換」　　が「約６万円」（交換する水栓（グローエ）も含みます） 本体とあわせると、購入金額がいろいろ込み（分岐水栓とか）で１５万円くらいになりそうです。 穴あけの方が安いのはわかっていても、ＰＵＣＣＩさんの話を聞いてもまだ抵抗があるのでした・・・。 またビルトインについてもあきらめきれず、マンションのオプションを担当していた会社にどの機種なら設置可能か、またいくらくらいで設置できるのか聞いたところ、 松下の３０センチ（最近出たらしい）のもので２４万円弱で設置が出来るとのこと。でも３０センチってどうなんでしょうか？なんか間口が狭くて、ちょっと不安です。 松下の３０センチ使ってる方、いらっしゃいませんか？

No.2006 Re: 分岐水栓、安く買える所ご存知ですか？ 投稿者名: 熟茶がすき。 投稿日時: 2001/08/27(Mon) 08:53 E-Mail： URL：http:// ＫＶＫの分技水栓でしたから ここが安いかも？？ なんせメーカー直販だし。 楽天市場『ＫＶＫ　ＡＱＵＡ　ＳＨＯＰ』 http://www.rakuten.co.jp/kvk/

No.2007 三菱の新型 投稿者名: ほげ 投稿日時: 2001/08/29(Wed) 12:42 E-Mail： URL：http:// 新しいのが出ましたね。外見は旧型とあまり変わらないような気がします。 このタイプは食器の出し入れが楽そうで気になっています。 http://www.melco.co.jp/news/2001/0828-a.htm

No.2008 ホシザキ 投稿者名: 通りすがり 投稿日時: 2001/08/29(Wed) 22:12 E-Mail： URL：http:// はじめまして ビッダーズのオークションで ホシザキのＪＷ−１０Ｃ３が56000で 出てました。

No.2009 Re: 水栓の交換された方、いらっしゃいますか？ 投稿者名: PUCCI 投稿日時: 2001/08/30(Thu) 11:36 E-Mail： URL：http:// なかなか難しいですよねー。私は人口大理石が割れたりするのもいやだたったので、あっさりステンレス部分にあけてもらいましたが、かえってすっきりした感じもします〜。ただ、グローエの水栓のレバーがあったので、水栓の穴あけして器具を取り付けると干渉するので、といわれて、グローエの水栓のレバーを左右逆のものに取り替えてもらいました。 ビルトインもよさそうですが、うちは１０万以内でおさえたかったのと、シンク下スペースがなくなるのもあって卓上にしました。でももう使い出したらヤメラレナイ〜！！

No.2010 投稿者削除 投稿者名: (削除) 投稿日時: 2001/08/30(Thu) 14:46 E-Mail： URL：http:// (投稿者により削除されました)

No.2011 投稿者削除 投稿者名: (削除) 投稿日時: 2001/08/30(Thu) 16:22 E-Mail： URL：http:// (投稿者により削除されました)

No.2012 アンケート調査ご協力のお願い。 投稿者名: 玉置　了 投稿日時: 2001/08/31(Fri) 00:44 E-Mail：e30y0637@ip.media.kyoto-u.ac.jp URL：http:// 「食洗機に関する情報ボード」掲示板参加者の皆様 私は，京都大学大学院経済学研究科修士課程学生の玉置　了と申します。 突然，このような書き込みをさせていただくことを何卒お許し下さい。 私は，同大学院において食洗機に関する情報ボードさまのような「インターネッ トの掲示板でのやりとりが参加者のみなさまの生活や商品の購買行動や使用方法 にどのような影響を与えているのか」ということについての研究を進めており， 現在インターネット上の様々な掲示板の参加者の皆様にアンケート調査のご協力の お願いをさせていただいております。 このアンケート調査では，上記の研究の趣旨にそった質問を１５問程度用意させ ていただいており，そして，そのアンケートの結果は「○○％」というように， 全て統計数字としてのみ使用し，また，研究以外の目的で使用するなどして， 食洗機に関する情報ボードさまの回答者の方々にご迷惑をおかけするようなことは 一切ございません。 ぜひ，下記のアドレスにアクセスいただき，アンケート調査にご協力いただけれ ば幸いでございます。 http://tiger.econ.kyoto-u.ac.jp/~tamaki/e2001w.cgi?bbs=syokusen なお，上記のアドレスは，食洗機に関する情報ボードの参加者様であるということ を記録させていただいておりますが，匿名という形でご協力ただける場合は http://tiger.econ.kyoto-u.ac.jp/~tamaki/e2001w.cgi よりアクセス下さい。 なお，ご回答いただく際は，ボラボラひなちゃんさまのこの掲示板に参加したり， その他の食器洗い機に関するコンテンツを見るようになって，食器洗い機の使用 や購入にどのような変化があったかというこをイメージしていただき，回答して いただければ幸いです。 ご多忙中の折り，突然のお願いで誠に恐縮でございますが，何卒研究の趣旨をお くみとりいただき，本調査へのご協力をいただけますよう，食洗機に関する情報 ボードの参加者の皆様には，よろしくお願い申し上げます。 また今回，このような書き込みをする上において，管理者様であるむかりんさま のご厚意により，投稿の承諾をいただいております。 しかし，皆様の掲示板に，このような場違いな投稿をいたしましたこと，何卒ご 容赦いただけますよう，心からお願い申し上げます。 本調査に関わる一切の責任は，当然の事ながら，私，玉置　了に帰すものであり ますので，この書き込みや本調査に対するご意見・ご苦情などは，本掲示板や 管理者様であるむかりん様ではなく，私の方へ直接メールにていただければ幸い でございます。 ご質問やご不明な点がある場合も，メールにてお尋ねいただけますようお願いい たします。 よろしくお願いいたします。 京都大学大学院　経済学研究科 修士課程　玉置　了 e30y0637@ip.media.kyoto-u.ac.jp

No.2014 がんばって下さい。 投稿者名: すいか 投稿日時: 2001/08/31(Fri) 05:44 E-Mail： URL：http:// 玉置様 前略 文章を拝読してとても勉強熱心な方という印象を受けました。 たくさんの方がアンケートに参加して世の中に役立つ研究になる ことを願っています。 （私も一応参加させていただきました。） 結果報告楽しみにしています。

No.2015 ありがとうございます。 投稿者名: 玉置　了 投稿日時: 2001/08/31(Fri) 11:22 E-Mail：e30y0637@ip.media.kyoto-u.ac.jp URL：http:// すいか様，激励のお言葉ありがとうございました。 また，早速アンケートにご回答頂いた皆様，本当にありがとうございます。 皆様にご回答頂いたアンケート結果は，今後，長く時間をかけて様々な角度から詳細に分析を試みたいと考えております。 結果報告の方は，そのためしばらく時間お時間を頂戴するかと思いますが，むかりん様にお許しをいただければ改めて投稿させて頂きます。また，アンケートの最後にメールアドレスをご記入いただけましたら結果報告ページをご案内させて頂きます（既にご回答頂いた方も，希望される方は自由記入欄にアドレスとその旨のみ記して頂き，再送信ください） 食洗機以外の話題で，掲示板を汚してしまったことお許しください。

No.2016 Re: 引き出しか、前開きか 投稿者名: あさがお 投稿日時: 2001/08/31(Fri) 14:28 E-Mail：asagao@saita.hot.co.jp URL：http:// 我が家もまったく同じことで悩んでます。 引き出し式が使いやすそうなんだけど、それだと５人用が限界。 ５人家族に５人用は小さすぎるという意見が多いので、できればもう少し大きいものがいいのです。 でも、うちは他の収納部分が全て引き出し式になっていることもあり、食洗機だけ、ぱったん！と開くタイプはやっぱり抵抗が。 （知り合いの家のキッチンがこの組み合わせで、やっぱり違和感があって使いづらいと言ってました） どうしようかと悩んでいたら、あるＢＢＳで教えてくれた人がいたのです。 ナショナルから６０cm幅の引き出し式のものが、最近出たってことを！ このサイトの「各メーカー製品へのリンク」で見られますので参考にされたらいいと思いますよ。 食器だけなら６人分ＯＫだそうです(^^) うちにある何社かのキッチンメーカーのカタログには載ってなかったけど、入れられるかどうか訊いてみようと思ってます。

No.2017 ホシザキ450Bかミーレか悩んでいます！ 投稿者名: ファイト 投稿日時: 2001/09/01(Sat) 18:57 E-Mail： URL：http:// ついに45cm幅のビルトインを導入することにしましたが、 ホシザキ450BかミーレG601SCか悩んでいます。使用者のかたに意見を伺いたいのですがよろしくお願いします。 質問１．ホシザキ450Bは音がうるさくないでしょうか？キッチンが独立していないのでとても気になっています。 ミーレも43dbって60cm幅のものだけのようですが実際のところ45cmはどうなんでしょうか？ 質問２．ミーレの45cmの消費電力はカタログに2550Wと書いてあって驚いています。給水接続のみなので仕方ないのでしょうか。1月の電気代はどれくらいアップするものなんでしょうか？ ホシザキは給湯接続のせいか235Wで乾燥ヒータが400Wということでした。

No.2018 ホシザキＢＪＷ−１０Ｅがきました。 投稿者名: ぺコ 投稿日時: 2001/09/03(Mon) 16:03 E-Mail： URL：http:// ようやく我が家にもホシザキがきました。 スピードもさることながら洗いあがりも上々で満足しています。 食器のセッティングが不慣れで、今後もう少し工夫していきたいと思います。 ともともさん、あああさん、ジジさん、皆様ありがとうございました。 とり急ぎご報告まで。

No.2019 Re: ASKO社のものはどうでしょか？ 投稿者名: ミーレミーレ 投稿日時: 2001/09/03(Mon) 23:10 E-Mail： URL：http:// ホシザキのカタログを入手して見ました。 ビルトイン式の45cmタイプで、洗浄時間が12分とは驚きです。 価格もミーレより、安いし。ただし、45cmタイプなので迷います。 雑誌を見ていましたら、スウェーデンのASKO社の物もよさそうなので さっそくカタログを入手しました。 定価ベースで60cmタイプで、ホシザキの45cmタイプと同じ、洗浄時間は 他のものと同レベル。その他、かなりよく考えて作られているもののようでした。また、給湯式なのでAC200Vですが、ミーレのように電気代もそんなにかからないのではと思います。 ASKOについて何か情報をお持ちの方教えて下さい。

No.2021 Re: ホシザキＢＪＷ−１０Ｅがきました。 投稿者名: ともとも 投稿日時: 2001/09/05(Wed) 00:34 E-Mail： URL：http:// > ようやく我が家にもホシザキがきました。 > スピードもさることながら洗いあがりも上々で満足しています。 > 食器のセッティングが不慣れで、今後もう少し工夫していきたいと思います。 > > ともともさん、あああさん、ジジさん、皆様ありがとうございました。 > とり急ぎご報告まで。 ペコさん、お久しぶりです。ともともです。 ようやくホシザキ来たんですね！おめでとうございます！！ 私も、ホシザキが来て２ヶ月以上がたちますが、まだまだ食器のセッティングに関しては御報告できるものが無くて、日々研究が続いています。 この夏は、水筒やらお弁当箱やら毎日きれいになってとても助かりました。 ただ、鍋の洗いあがりに関してはやはり鍋の内側に着いた煮汁なんかは先に擦り落としておかないとダメなようです。 それから、小物（弁当箱の仕切りなんか）は落ちてしまうことがあるので難しいです。 不満といえばそのくらいでしょうか。 ホシザキユーザーの皆さんの御意見を参考にしながら何でも洗ってます。 魚焼きグリルも分解して全部洗ってます。麦茶クーラーも洗ってますよ。中華鍋も入ります。 何でも洗ってるので多い時は、夕食後に５回くらいまわすこともあります。（笑） 籠の入れ替えの時に、水が床に落ちて濡れますが、キッチンマットも敷いているし、雑巾もいつも置いていてさっと拭いているので気にはなりませんね。 臭いについても、時々聞かれるような残飯のような臭いもしません。 お互い食洗生活楽しみましょう！ 何か新しい発見があったら教えてくださいね。

No.2022 水道代上がりましたか？ 投稿者名: ありしん 投稿日時: 2001/09/05(Wed) 20:42 E-Mail： URL：http:// ホシザキ１０SEを購入して３ヶ月が経ちました。 今日水道料金を見たら、いつも５〜６千円だったのが ９千円になってました。 夏だったし、水を使う機会も多かったかな？とも思いましたが 食洗機を使い始めたからかなとも思い、他の方はどうだったか お伺いしたいです。 まだ結婚してから夏を越したことが無いので去年とは比べられないし。 でも、買ったことは全然後悔してません。 仕事してるので、楽さには代えられません。

No.2023 １０Eでした（すみません） 投稿者名: ありしん 投稿日時: 2001/09/05(Wed) 20:53 E-Mail： URL：http:// > ホシザキ１０SEを購入して３ヶ月が経ちました。 機種は、１０Eでした。 送信してから気が付きました。すみません。 それと、水道代は２ヶ月分です。

No.2024 特急すすぎを買いました 投稿者名: ちびゆ 投稿日時: 2001/09/06(Thu) 13:02 E-Mail： URL：http:// 以前こちらの掲示板で、食洗機の置き台や脚についてご相談させてい ただきましたものです。 ホシザキの「特急すすぎ」がうちの台所に設置されて約１カ月経ち ました。大した料理もしないのにとても重宝しています。 カタログハウスに注文→（約一週間）→設置確認書が届く、記入し て返送→（約１週間）→ホシザキから工事日や水栓の型番について電 話連絡→設置　という流れで、結局注文してから設置まで約１カ月か かってしまいました。 台についてホシザキに問い合わせたところ、「ホシザキの敷き板は シンクに渡すためのものなので、一方を脚で支えるには少し強度が足 りない。別途市販の台を用意して欲しい。」といわれました。 つくろうかとも思いましたが、ナショナル「愛妻号」のサイズがほ ぼ「特急すすぎ」と同じなので、lifevit.comというサイトで専用ス テンレス置き台と脚を買いました。サイトの会員になると会員割引価 格で買え、入会特典ポイントがすぐ使えるので割安、また花キューピ ッドのようなシステムで近所の加盟電気店が届けてくれるので送料が 不要でした。 かかった費用は　本体：88000円＋税4400円 工事費（分岐水栓代込み）：15000円　合計107400円 ステンレスの置き台と脚　10605円 総費用　118005円 設置は１時間くらいで、段ボール箱やゴミもみんな持ち帰ってくれ ました。 ラックが引き出しやすく、何をどこにセットしろという制約がない シンプルな形状がとても使いやすいです。 確かに庫内は小さいのですが、うちの食器や調理器具が小さいのか 、まな板もシチュー鍋も洗えます。唯一入らないフライパンも、洗剤 混じりの排水を利用して柄つきブラシでこすれば同時に洗えてしまい ます。 すすぎの排水をたらいに溜めて、次の食器のつけ置きに利用してい ます。 高温の排水が勢いよくでてくるので、シンクが以前より清潔に保て ているような気がします。 光熱費についてはまだわかりませんが、皿を洗わないと料理ができ ない→面倒くさい→総菜を買ってしまう、という悪循環からも抜け出 しつつあるので、食費までトータルにみればとても節約になっている と思います。

No.2025 日立のビルトインを入れている方 投稿者名: たけ 投稿日時: 2001/09/07(Fri) 12:32 E-Mail： URL：http:// 日立のビルトインタイプの食洗機を購入しようと思っているのですが 使い勝手とうはいかがですか？ どなたか使っている方教えてください。 購入しようと思っているのはＫＦＤ−４５２ＳＫＣです。 よろしくお願いします。

No.2026 ホシザキ450Bってうるさいですか？ 投稿者名: ファイ 投稿日時: 2001/09/07(Fri) 18:30 E-Mail： URL：http:// 下見に3社にきてもらいました。システムキッチン下には電子レンジ用の100Vしかなく、新しく配電盤から200V単相を出そうとすると壁づたい＆床に穴あけになるようです。100Vだと床まできているのでホシザキのほうが工事がやさしそうです。ミーレだと電気代も心配なのでホシザキに傾いています。 ホシザキ450Bユーザーの方！稼動中の音はどうなんでしょう？洗濯機くらいうるさいというのは本当でしょうか？よろしくおねがいします！

No.2027 Re: 分岐水栓、安く買える所ご存知ですか？ 投稿者名: たにＰ 投稿日時: 2001/09/10(Mon) 11:15 E-Mail： URL：http:// ネットなんですが、ちょっと安くなると思います。 ただ、送料がかかるのであまりかわらないかも、と思って 結局、私は工事業者から定価で買いましたけど。 ご参考まで。。 　　株式会社アペイド http://www.rakuten.co.jp/apade/

No.2029 【お知らせ】 投稿者名: 管理人 投稿日時: 2001/09/10(Mon) 11:36 E-Mail： URL：http:// フジテレビのスーパーニュースで 食洗機(ホシザキさん)の特集を組むことになったそうで、 この掲示板画面の一部も映像として使いたい旨、連絡をいただきました。 皆様の個人情報に触れそうな部分(アドレス等)に関しましては 加工等の配慮をしていただくよう、くれぐれもお願いをしたうえで 画面撮影を了承しましたので、お知らせさせていただきます。 なお、放送は関東地区のみで、 放送日も今週中の予定ではあるそうですが未定(あるいは中止になる場合あり)だそうです。 (放送があっても、画面はカットされてる場合もあり)

No.2030 自分で工事、工具は？ 投稿者名: はるかまま 投稿日時: 2001/09/10(Mon) 11:52 E-Mail： URL：http:// はじめまして。 TOTOのEUD300を注文しました。分岐栓も注文しましたが、 夫がやってくれると言うので、工事は自分たちでしようと思っています。 工事の方法は、分岐栓などに書いてあるのでしょうか。 工具はどのようなものが必要なのでしょうか。 水道栓は、台付シングルハンドルです。 よろしくお願いします。

No.2031 Re^2: ホシザキとミーレどちらにするか迷っています。 投稿者名: ｅｔｔｏ 投稿日時: 2001/09/10(Mon) 20:59 E-Mail： URL：http:// > 長年使っていると普通の食器洗機は食器が黄ばんできますが > ミーレは大丈夫です*ただし、隣のキャビネットを配管スペースとして > 使用するのが欠点ですね* 普通の食器洗い機の場合は本当に黄ばんでしまうのですか？

No.2032 給水時の音について 投稿者名: ブルーベリー 投稿日時: 2001/09/10(Mon) 22:09 E-Mail： URL：http:// ホシザキの卓上型（ＪＷ−１０Ｃ３）を使い始めました。 運転時、お湯が分岐水栓から給水ホースを通ってる間中 キューンと音がします。 少し耳障りだなぁと感じるぐらいの音です。 皆さんのお宅ではこんな音はしませんか？ 取り付けは主人にしてもらった為、これでいいのか不安です。 同機種をお使いの方のご意見をお聞かせいただきたいです。

No.2033 Re: 自分で工事、工具は？ 投稿者名: そういち 投稿日時: 2001/09/13(Thu) 07:32 E-Mail：souji77@aol.com URL：http:// > はじめまして。 > TOTOのEUD300を注文しました。分岐栓も注文しましたが、 > 夫がやってくれると言うので、工事は自分たちでしようと思っています。 > 工事の方法は、分岐栓などに書いてあるのでしょうか。 > 工具はどのようなものが必要なのでしょうか。 > 水道栓は、台付シングルハンドルです。 > よろしくお願いします。 台付シングルレバーだと ・モーターレンチかウォーターポンププライヤ ・ウォーターポンププライヤ（上記とは別にもう1本。出来れば樹脂付のソフトタッチタイプを） ・プラスドライバー ・蛇口の機種によってはＴＯＴＯ指定の専用工具（分岐栓カタログに説明あり） などです。 　もし、分岐水栓をつけるのでなく蛇口を取り替えたり給水コンセントをつけるのであれば工具は異なります。給水コンセントの場合指定の径のホルソーが必要です。

No.2034 東芝の置き台に他社の高さ調節脚 投稿者名: そういち 投稿日時: 2001/09/13(Thu) 07:49 E-Mail：souji77@aol.com URL：http:// 　引越しが決まり、食器洗い機を買おうとしているのですが置きたいところには段差があり、高さも55センチしかありません。 　そこに置ける機種で欲しいのは東芝なんですが、東芝のカタログには出窓などに設置する際に使う『高さ調節脚』がありません。 　そこで質問なんですが東芝のステンレス台に他社の高さ調節脚をつけて使うことはできるのか、もしくは他社の奥行300の設置台に東芝の食洗機を置いて使っている方がいらしたら教えてください。

No.2035 給湯直結ではない方、使い心地はどう？ 投稿者名: ひめっぴ 投稿日時: 2001/09/14(Fri) 00:09 E-Mail： URL：http:// どうしても、キッチンには普通の湯沸かし器の方が都合が良くて 食洗器をつけたら、水道直結になります。 実際に水道直結の方、時間がかかったり、電気代がかさんで 使わなくなったりしていませんか？教えてくださいな。

No.2036 Re^2: 自分で工事、工具は？ 投稿者名: はるかまま 投稿日時: 2001/09/14(Fri) 03:53 E-Mail： URL：http:// そういちさん、ありがとうございます。 昨日、予告もなく届いてしまった食洗機にびっくりしましたが、 夫が分岐金具の説明書を見てつけてくれました。 ソフトタッチというプライヤーと、大きなモーターレンチと 家にあったプラスのドライバーでできました。 水道の蛇口を取るためのねじがどこについているか分からなかったので、 お客様相談室と言うのにかけたら対応が最悪。 工事を自分でするというのは、メーカーには気に入らないことのようです。 でも夫が試行錯誤してつけてくれて、よかったです。 今日の朝から使えると思います。楽しみにしています どうもありがとうございました。

No.2037 分岐栓なしって可能？ 投稿者名: なにわん 投稿日時: 2001/09/15(Sat) 19:18 E-Mail： URL：http:// 食器洗い機購入を考えているのですが、一人暮らしで、たぶん２〜３日に一度使うぐらいだと思っています。でも、けっこう便利そうで、ほしいのですが、アパートだし、台付きシングルハンドルで、ハンドルが壁いっぱいについているので、工事が結構大変そうなので、分岐栓なしで、必要なとき、蛇口直結っていうのは、可能（実用範囲）でしょうか？ あんまりやっている人いないと思いますが、もしご意見あれば、お聞かせください。

No.2038 Re: 分岐栓なしって可能？ 投稿者名: 推奨はしませんが・・・・ 投稿日時: 2001/09/15(Sat) 22:07 E-Mail：corollaspacio@aol.com URL：http:// > 食器洗い機購入を考えているのですが、一人暮らしで、たぶん２〜３日に一度使うぐらいだと思っています。でも、けっこう便利そうで、ほしいのですが、アパートだし、台付きシングルハンドルで、ハンドルが壁いっぱいについているので、工事が結構大変そうなので、分岐栓なしで、必要なとき、蛇口直結っていうのは、可能（実用範囲）でしょうか？ > > あんまりやっている人いないと思いますが、もしご意見あれば、お聞かせください。 　台付シングルだと難しいと思います。 　吐水パイプがどう言うタイプかわかりませんが多分断熱キャップ付の泡沫金具付(注1)ですよね？ 　この種の水栓は先止め(注2)のことは考慮されておらず水漏れの危険があるので推奨はしません。＜水漏れは施工者・使用者の責任です！ 　どうしても先端につけてみたいのならホームセンターの散水用品コーナーに泡沫金具のところに水道ホースをつなぐアダプター(注3)があるのでそれを利用して考えてみてはいかがでしょうか？(注4) 　もうひとつの裏技は洗濯機用の蛇口が近くにある場合に限られますが、全自動洗濯機用の延長ホースを用いて洗濯機の蛇口から引っ張ってくる方法もあります。(注5) (注1)蛇口の先端にプラスチック製の部品がついていて、水の出てくるところには外せる網状の部品がついている。出てくる水には気泡が混じっている。 (注2)先止めとは蛇口は開けたままで、蛇口に接続した機器（食洗機・全自洗・手元止水の散水ホース用ノズルなど)で水を止めること。 (注3)http://www.takagi.co.jp/catalog003.shtml 　　　上記ＵＲＬの中の G063 泡沫蛇口用ニップル という商品。その他類似品多数あり。 (注4)例えばこれに水道ホースをつなぎ、短い水道管（両端にネジの切ってあるもの）の片方にタケノコ（ホースをさしこむノズル)、もう片方に全自動洗濯機用の口金をつける。ホースはホースバンドなどで確実に止める。 (注5)洗濯機や食洗機を使用後、ホースを外すときは蛇口を閉め、スタートボタンを押して給水動作が始まりホース内の圧が抜けてから外すこと。水圧がかかったまま外すと水が飛ぶ。

No.2039 Re: 給水時の音について 投稿者名: 力野 投稿日時: 2001/09/16(Sun) 13:14 E-Mail： URL：http:// > 運転時、お湯が分岐水栓から給水ホースを通ってる間中 > キューンと音がします。 > 少し耳障りだなぁと感じるぐらいの音です。 うちのホシザキも同じです。実際に洗ってるときよりも、給水音が 耳につくぐらいです。 > 取り付けは主人にしてもらった為、これでいいのか不安です。 うちも取り付けは自分でしたのですが、給水音は機械の内部でしているように 思うので、こんなものだと思っています。

No.2040 Re^2: 給水時の音について 投稿者名: ブルーベリー 投稿日時: 2001/09/16(Sun) 15:10 E-Mail： URL：http:// > うちのホシザキも同じです。実際に洗ってるときよりも、給水音が > 耳につくぐらいです。 力野さん家のも音がするんですね。 （うちだけじゃないんだとわかっただけで）ホッとしました。 給水音のことが気になりつつも毎日使っていました。 食器洗い機はとても便利でもう手放せません。 もっと早く買っておけば良かったと思っています。 また質問した際にはご意見聞かせて下さいね。 ありがとうございました。

No.2041 東芝のビルトインタイプを購入予定ですが。。 投稿者名: tora 投稿日時: 2001/09/16(Sun) 18:39 E-Mail： URL：http:// はじめまして。 食器洗い機を購入しようとしています。 候補としては東芝の「タイムフリー DW-B45M」があがっています。 http://www2.toshiba.co.jp/webcata/builtin/webcata.cgi?code=dw_b45m 他の製品に比べると、機能が充実しているところが気に入っていますが なにぶん、口コミ情報が少ないので、どなたか使用している人がいまし たら、ご意見お願いします。

No.2042 Re^3: ホシザキとミーレどちらにするか迷っています。 投稿者名: みんみん 投稿日時: 2001/09/17(Mon) 20:56 E-Mail： URL：http:// > 普通の食器洗い機の場合は本当に黄ばんでしまうのですか？ そんなことはないでしょう。 松下の卓上型を7年間毎日使いましたが、 食器が黄ばんだことは一度もないです。

No.2043 Re: ホシザキＢＪＷ−４５０Ｂ設置しました。 投稿者名: どんぐりころころ 投稿日時: 2001/09/20(Thu) 10:46 E-Mail： URL：http:// > 投稿時間：2001/08/09(Thu) 00:03 > 投稿者名：酋長 > Ｅメール： > ＵＲＬ　： > タイトル：ホシザキＢＪＷ−４５０Ｂ設置しました。 > > > こんばんは、今日機械を設置しました。 > 19時から21時まで。 > 水道工事屋さんに無理を言って遅い時間にお願いしました。 > 遅かったので、試運転のみです。 > 明日からばりばり使わせてまらいます。 > 妻も喜ぶといいな > 感想をアップします。 初めまして わたしも　ただいま　食洗機購入希望者で検討中です。 ホシザキの１０E か４５０Ｂどちらにしようか迷っています。 やっぱり「乾燥機能」　捨てられないのですよね。 酋長さん　設置後　使用されていかがですか。 水量も多いと思いますが　ずいぶんと多いのでしょうか。 使ってみて　気が付かれたところありましたら 併せて　教えて下さい。 お願いします。

No.2044 ガス台の下につけられる機種をご存知ありませんか？ 投稿者名: usako 投稿日時: 2001/09/22(Sat) 00:28 E-Mail： URL：http:// はじめまして。 新築マンションを購入いたしました。 コの字型のキッチンに食器洗い機後付けで設置しようと考えております。 とても小さいコの字で一辺はシンクでいっぱい、中央部はガス台がギリギリまで シンクと背中合わせに調理スペースがあるといった形です。 そんなわけでマンションのオプション機器申込時、 「シンクの横に食器洗い機を付けるスペースはありません。 このタイプはシンクと背中合わせの側にしかつけられないのでおすすめしませんよ。」 と言われてしまったんです。 となるとシンク下に後付けするのが一般的かと思うのですが そうするとどうしても容量の小さいものしかつけられないのが心配です。 実は１人暮らしなので食器の数は多くありません。 でも普段はお鍋やフライパンやまな板などなんでも洗ってしまおうかと(笑)、 またおそらく活躍の場は友人が集まって大量の食器を使った時かと もくろんでますのである程度の大きさは欲しいですよねぇ・・・。 そこでガス台の下に後付けしたら？！と思い探しておりますが 情報が全くありません。 何かご存知の方がいらっしゃいましたらご教示いただき度。 また、シンク下につけてご使用になってる方、 容量の問題で不便を感じないか体験談をお聞かせいただければと思います。

No.2045 Re: 給湯直結ではない方、使い心地はどう？ 投稿者名: kaori 投稿日時: 2001/09/23(Sun) 01:46 E-Mail： URL：http:// > どうしても、キッチンには普通の湯沸かし器の方が都合が良くて > 食洗器をつけたら、水道直結になります。 > 実際に水道直結の方、時間がかかったり、電気代がかさんで > 使わなくなったりしていませんか？教えてくださいな。 先日ナショナルのNP33S2が安くなってたんで買いました。うちは古い賃貸マンションなので水道直結です。でもかかる時間は説明書に載ってるとおりですよ。電気代は買ったばかりなのでわかりません、ごめんなさい。ただうちのように一日一回まわすだけ、自然乾燥、という使い方ならそんなにかかんないのでは…と思っています。使ったらすぐに軽く水ですすいで入れておきます。それを夕飯で使った食器といっしょに洗います。洗いあがりも問題ないと思います。とにかく片付く。新型ではないけれどじゅうぶん満足してます。共働き家庭には欠かせません。うちでは、あらいこちゃんと名づけてかわいがっています。食洗機バンザイ！です。

No.2046 みなさん、やっと購入しました！ 投稿者名: きよちゃん 投稿日時: 2001/09/23(Sun) 15:19 E-Mail： URL：http:// 皆さん、とうとう買いました。ホシザキ特急すすぎ！ あんなに悩み、電気店に何度も通い・・・・・ とうとう８月３１日に設置しました。 設置しての感想。あんなに何を迷ったんだろう。皆さんのアドバイスを信じ、もっと早く買えばよかった・・・・・ 私は九州の大型電気店は一つしかないという地方都市に住んでいるのですが、ホシザキの実物が実際に見られなくて、ナショナルやサンヨーの「４０点洗える」とか言うカタログの文句と、ホシザキの「洗える食器は１９点（だったかな？）」この落差に今一歩を踏み出せなかったのです。でも、心配無用でした。 だって、だって、早い！！ この一言。乾燥機能がないのも、大丈夫かなと心配の種の一つでしたが、いりません。私は、食洗機購入前は手で洗って、乾燥機に入れられるだけ入れ込んで、タイマーかけてました。ホシザキも洗い上がってすぐの状態は食器乾燥機で乾かしていた時のタイマーが切れたときの状態とそう変わりありません。あつあつのときにさっとなでる程度。物によっては、ふかなくても大丈夫という物もありました。 ただ、スリム型と比べるとちょっと場所とるのかなあという気もしないではありませんが・・・・ ５人家族でもちっとも心配いりませんでした。 もう手放せません。これから手が荒れる季節。冬はゴム手袋をつけていた私ですが、今年はそれともおさらば。 朝仕事に出かけるとき、余裕を持って台所がきれいになるってうれしいですよねえ。朝、時間がなくなって、朝食に使った物を洗い桶につけて仕事に出かけ、夕方帰ってから朝の片づけをするとき、なんかとってもブルーになってましたが、食洗機が来てからその思いからも解放されました。 悩んでいる皆さん、食洗機生活、さあ始めましょう！

No.2047 ありがとう 投稿者名: ひめっぴ 投稿日時: 2001/09/24(Mon) 00:22 E-Mail： URL：http:// 乾燥なしでもかなり時間がかかるのでしょうね。 給湯直結だったら、ホシザキに決めるんだけれど あんまり時間がかかると、手で洗った方が早いと 思うようになんないかな、と思ったので・・・。 でも、聞いてよかったです。 もう少し、考えてみます。

No.2048 Re: ありがとう 投稿者名: kaori 投稿日時: 2001/09/25(Tue) 04:05 E-Mail： URL：http:// > 乾燥なしでもかなり時間がかかるのでしょうね。 > 給湯直結だったら、ホシザキに決めるんだけれど > あんまり時間がかかると、手で洗った方が早いと > 思うようになんないかな、と思ったので・・・。 > でも、聞いてよかったです。 > もう少し、考えてみます。 乾燥なしで、標準コースで一時間以内でできます。たしかにわたしもホシザキがほんとはほしかった。一時間を長いと思うかどうかは人それぞれでしょうね。わたしは多忙な上に不精者なので、洗濯機程度の時間なら気になりませんが。乾燥は、一時間もほっとけば、ほとんど乾いています。湯呑みや茶碗の底だけちょちょっと拭いてしまっています。めんどくさくて朝しまうときはほとんど布巾要らずです。新型ならもすこしはやいかもしれませんね。 旧型でも工事費・分岐水栓いれると六万したのでじっくりご検討ください。

No.2049 Re: 水栓の交換された方、いらっしゃいますか？ 投稿者名: NAO 投稿日時: 2001/09/25(Tue) 12:35 E-Mail： URL：http:// 初めて書き込みします。 家も松下の「これなら置ける」を設置する為、水栓を自前で交換しました。 （9/22に注文したので、実際はまだ設置してないのですが、水栓は、TOTO 製のものに交換しました。）家の場合は水栓が「ダミクサ」という、全く 分岐水栓の無いメーカーだった為、強制的に水栓交換の運びとなりました。 > グローエの水栓を外して交換するのは素人でもできるのでしょうか？ その水栓は台付ですか？ もし、台無しのシングルレバー混合水栓ならば、外すのは基本的に素人で できるようです。これは知人の水道屋に聞いた事なので、ほぼ間違いない はずです。 但し、自分でやるにしても技術的にクリアしなければならないチェック ポイントもいくらかあり、実際の設置状況と水栓の種類を確認しなければ 確実な事は言えない問題です。 また、自分で換えた為に水漏れなど起こした場合、全くの自己責任に なってしまうのですから、それなりの覚悟も必要かと思います。 ただ、やってみた感想としては、工事費を払ってまで他人にやってもらう 事もないかな？とういうかんじです。 もし台無しのシングルレバー混合水栓ならば、宜しければ、以下のメールアドレスにご連絡頂ければ、ある程度の事はお教えできるかと思います。 naotaka.suzuki@personal.fujitsu.com 後、ついでに、以下のコメントについて。 > 近くの島忠に水栓を見にいったところ、 > 分岐栓付の混合水栓（メーカー：三栄）が25,000円くらいでした。 三栄のものは確か、更に分岐水栓（というか、各メーカーに合う口金）が 別途必要になるはずです。そのままで繋げるとは限りません。 家でも一度候補に上がり、ナショナルに問い合わせたのですが、三栄は 対応するものとしないものがあるようでした。もしそれにするなら、 必ず事前にナショナルに対応するか確認する事をお勧めします。 ちなみに家は三栄にも確認したのですが、結果あまり判然としない説明 内容の為、TOTO製にする事にしました。

No.2050 Re: ガス台の下につけられる機種をご存知ありませんか？ 投稿者名: kano 投稿日時: 2001/09/25(Tue) 20:58 E-Mail： URL：http:// ガス台の下につけられるのが確かあったはずと思い探してみました。 http://www.harman.co.jp/news/nshokki.html が、コンロ下につけられるようですが、トップページからは どうやっていくのかしら・・・・・