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No.2101 岡田産業のこともっと知りたいです　＆　厚木の近くで… 投稿者名: ＲＥＥ 投稿日時: 2001/10/12(Fri) 20:28 E-Mail： URL：http:// こんにちは 私は来年引っ越すので その時にミーレの食洗機入れようと思っているのですが 岡田産業のこともう少し詳しく聞かせてください 横浜の会社ですよね？ 金額の事も知りたいです よろしくお願いします あと、厚木近郊でミーレ扱っているところどなたか知りませんか？

No.2102 Re: ミーレ４５センチ、最高です！ 投稿者名: ゆみゆみ 投稿日時: 2001/10/13(Sat) 17:14 E-Mail： URL：http:// こん○○は、ゆみゆみです。 以前、このボードに相談させて頂いたとおり、ホシザキとミーレで 迷っています。 わが家もミーレは４５センチのタイプしか設置できないので、一回 で食器と鍋などの調理用具をすべて洗えるのかどうか分からず、 迷っています。 もしもミーレ４５センチの容量では一度で洗いきれないのであれば、 洗浄時間の短いホシザキの方が良いように思いますが、また、一方 で、２度も３度にも分けて洗うのでは、水や洗剤の使用量が多くな ってしまうなぁと悩んでいます。 （質問） １　ミーレの４５センチのタイプを実際に使ってみて、容量としては 　どんな具合でしょうか？ ２　また、ＲＥＥさん同様、「岡田産業」のこともっと詳しく知りた 　いです。 よろしく御教授ねがいます。

No.2103 食洗機の中に白いものがこびりつく現象 投稿者名: くわはら 投稿日時: 2001/10/14(Sun) 01:03 E-Mail：justicek@rc5.so-net.ne.jp URL：http:// 5ヶ月前に三菱のEW-CS5という機種を買って、それからほぼ毎日使って います。そして洗剤は最初から石鹸タイプのものを使っているのですが、 さいきん庫内（カベや食器を置く金具など）に白いものがこびりついてしまって困っています。 それは粉という感じではなくて、白い固まりになっていて、スポンジで かなり力を入れてしごかないととれません。さっきもゴシゴシとっていた のですが、あまりに頑固なこびりつきなので手が痛くなってしまいました。 この白いこびりつきは、いったい何か知っている人はいませんか？おそらく カルシウムかなにかが固まっているような気がするのですが。 また、これを簡単に分解する方法を知っていたら教えてください。

No.2104 食器洗い機庫内用の洗浄剤 投稿者名: そういち 投稿日時: 2001/10/14(Sun) 01:20 E-Mail：corollaspacio@aol.com URL：http:// > 5ヶ月前に三菱のEW-CS5という機種を買って、それからほぼ毎日使って > います。そして洗剤は最初から石鹸タイプのものを使っているのですが、 > さいきん庫内（カベや食器を置く金具など）に白いものがこびりついてしまって困っています。 > > それは粉という感じではなくて、白い固まりになっていて、スポンジで > かなり力を入れてしごかないととれません。さっきもゴシゴシとっていた > のですが、あまりに頑固なこびりつきなので手が痛くなってしまいました。 > > この白いこびりつきは、いったい何か知っている人はいませんか？おそらく > カルシウムかなにかが固まっているような気がするのですが。 > > また、これを簡単に分解する方法を知っていたら教えてください。 　その汚れはおそらくカルシウム分や、石鹸カス(カルシウム石鹸)が付着しているものと思われるので食器洗い機庫内用の洗浄剤(酸性)を使えば落とせると思います。 　松下は純正で持っていますが、最近ではホームセンターや家電店でも市販されています。(私は東急ハンズで『食器洗い機の中を清潔にするクリーナー　品名：ＤＷクリーナー』（�潟Vョーエイ）と言うのを５００円で購入しました。成分は有機酸で内容量は１５０グラムで１回分）

No.2105 サンヨーのスリムでステンレス 投稿者名: ゆか 投稿日時: 2001/10/14(Sun) 07:30 E-Mail：yukara@ac.mbn.or.jp URL：http:// うちは、キッチンが狭いために サンヨーの製品しか置けないようです。 高さも横幅も制限があるのです サンヨー製品を使っている方の ご意見を伺いたいのでよろしくお願いしますm(__)m 今までサンヨーの製品とは、なぜか縁が無いのか 壊れてしまうことが多かったので心配なのです

No.2106 Re: サンヨーのスリムでステンレス 投稿者名: ゆかりん 投稿日時: 2001/10/14(Sun) 14:33 E-Mail： URL：http:// > サンヨー製品を使っている方の > ご意見を伺いたいのでよろしくお願いしますm(__)m > こんにちは。サンヨー食洗機（ＤＷ−Ｓ２１００）を使用しています。 我が家の機械は現在の所は大変元気です。使い勝手も申し分ないですよ！ 何か知りたいことがありましたら聞いて下さい。 何でもお答えできる訳ではありませんがご協力しますよ。

No.2107 ありがとうございます♪ 投稿者名: ゆか 投稿日時: 2001/10/14(Sun) 23:39 E-Mail：yukara@ac.mbn.or.jp URL：http:// レスありがとうございます(^_^) 買うことに決めました！ 狭い我が家のキッチンには、サンヨーの製品が 一番合うような感じでした！（見た目がスッキリ見える） 実際に店頭で見ました 洗剤はサンヨー製品の物ってあるのですか？ 今週中には工事を完了するように頼むつもりです！ 本当に、いきなり買うことになったので 勉強不足です(~_~;) アドバイスなんでも良いので教えて下さい！

No.2108 札幌からです(^-^)/ 投稿者名: ゆか 投稿日時: 2001/10/14(Sun) 23:43 E-Mail： URL：http:// 工事費を含めて７万１千円でした！ 定価は８万９千円 すごい得した気分だったけど 家電競争激しいから安かったのかな？ ポイントはつかなかったから、そんなもん？！

No.2109 洗剤は・・・ 投稿者名: そういち 投稿日時: 2001/10/15(Mon) 00:08 E-Mail：corollaspacio@aol.com URL：http:// > 洗剤はサンヨー製品の物ってあるのですか？ 　洗剤はサンヨー製のものはありませんが、推奨している洗剤としては『ハイウォッシュＡ』（ティーポール�叶ｻ）というのがあります。(これはどこの電器屋さんでも置いてるはず) 　また、他社の食器洗い機用洗剤(ライオン全自動チャーミー、花王ファミリー食器洗い機専用など）でも問題なく使えますが、必ず家庭用の『自動食器洗い機・食器洗い乾燥機用』と表示された洗剤を使ってください。(業務用のものは成分が強いのでスプーンで計って使う家庭用食器洗い機での使用はお勧めできない) 　間違っても台所用洗剤や洗濯用洗剤、またはその他の洗剤を入れて使わないでください。泡だらけになって排気口から噴出したり、ドアを開けたとき泡があふれたりして大変なことになります。 　あと合成洗剤を使用したくない場合は食器洗い機専用の石鹸も販売されています。一般の石鹸を使うと泡だらけになって大変なことになりますので専用のものを使ってください。(パックスナチュロン・シャボン玉石鹸などから発売されている)

No.2110 いいですよ〜ＤＷ−Ｓ２１００ 投稿者名: まえくん 投稿日時: 2001/10/15(Mon) 01:12 E-Mail： URL：http:// 　うちも設置スペースからサンヨーの縦スリムにしました。９月下旬に設置しましたが、本当に良く働いてくれて助かってます。今の所、何も問題ないですよ。食器の設置も、そんなに悩まないで結構色々置けちゃうし・・・。設置の時の「水だれ」を気にして悩んだのですが、想像しているよりは全然問題なし！でした。シンクの右のスペースに置いているのですが、食洗機の片方の足が５mm程出てしまうので、そのままいける気もしたのですが、別売りの「設置プレート」を後で買いました。大丈夫な気もしたけど、少し傾くのも嫌だったので・・・。 　普通の汚れなら、スピードコースでも平気です。これから、手荒れの季節だし、気ぜわしくなってくるし、設置が決まってよかったですね。私も子供を寝かしつけてから、遅くに洗うむなしさから開放されて、「もっと早くに買えばよかった！」と、つくづく思ってます。

No.2111 ありがとう♪ 投稿者名: ゆか 投稿日時: 2001/10/15(Mon) 01:28 E-Mail： URL：http:// 洗浄機が来る日まで、食器をためておきたい気分（爆笑） 早く使ってみたい〜 ハイウオッシュを買ってきますね 情報ありがとう(^_^)

No.2112 同じく縦型スリム！ 投稿者名: ゆか 投稿日時: 2001/10/15(Mon) 01:36 E-Mail： URL：http:// 嬉しい情報がたくさん♪ ここの人たちは親切ですね うちもシンクの右にしか置くところが無くて これでは調理するところが無いーーー！ ということで業務用の調理台を 対面式？のように後ろに置きました あとは、洗浄機ちゃんが来るだけ♪ よっぽどの汚れではないかぎり スピーディーコースで良いのですね！ そのへんの、境目も気になる小心者の私・・・（爆笑） 中華のコテコテ油じゃなきゃ平気って事ですよね？ 鍋がベトベトの時は、やっぱり標準コースなんでしょうね？ 本当に色々質問してすみません もう、今から楽しみで眠れないーーー(~_~;)

No.2113 Re: ありがとう♪ 投稿者名: そういち 投稿日時: 2001/10/15(Mon) 01:37 E-Mail：corollaspacio@aol.com URL：http:// > 洗浄機が来る日まで、食器をためておきたい気分（爆笑） > 早く使ってみたい〜 > ハイウオッシュを買ってきますね > 情報ありがとう(^_^) 　一応食器洗い機の同梱品にサンプルとしてハイウォッシュＡの100グラム入りの小袋が入ってますよ。(でも最初はうれしいからいろいろ洗ってすぐなくなるかも(笑))

No.2114 Re: 同じく縦型スリム！ 投稿者名: まえくん 投稿日時: 2001/10/15(Mon) 23:35 E-Mail： URL：http:// いやはや、もう設置スペース確保は、はやわざ！！ それにしても、スピーディーコースをスピードコースと書いてしまった私っていったい・・・。 > よっぽどの汚れではないかぎり > スピーディーコースで良いのですね！ > そのへんの、境目も気になる小心者の私・・・（爆笑） > 中華のコテコテ油じゃなきゃ平気って事ですよね？ 　 うーん、気にする度合いが人によって違うのかも知れませんが、私は、「むむっ・・・。」と思う汚れの時は「標準コース」それ以外はスピーディーコースで洗ってます。それでも、大丈夫な気がするんだけどなぁ。 鍋は・・・うちは、５人前の食器が優先なので入らないことが多くって・・・。 その辺は正確にお答えできなくって、申し訳ないです。。 でも、食器でしたが、蒸気コースですごい油の時に試しましたが、そりゃ〜もう大満足の洗い上がりでしたから、鍋も大丈夫だと思います。 ワクワクしちゃう気持ちわかります〜。楽しみですね。 うちは、分岐水栓で一苦労・・・。実際に使えるまで届いてから５日もかかって、その間非常にイライラしました。 だって、動いてくれないとただのきれ〜な箱なんだもの。(笑）

No.2115 結構落ちますスピーディーコース 投稿者名: ゆかりん 投稿日時: 2001/10/16(Tue) 00:45 E-Mail： URL：http:// お仲間が増えましたね！　 結構優秀なんですよ。食事後すぐでしたら大抵はスピーディーコースで片付きます（水温６０度設定で）。中華の油汚れも全然平気です。問題はこびり付き！食後水につけずにしばらく置いてしまったお茶碗のご飯粒、焼き魚のこびり付き等は蒸気コースでないと落ちない時があります。 乾燥や庫内乾燥の“カラッと仕上げ”は殆ど使用した事はありません。洗浄終了後すぐに扉を開けてカゴを出しておくと、食器は８割方乾きますし庫内はステンレスがカラリと気持ち良く乾燥しています。洗浄後すぐに扉を開けられない時に必要な機能ですね。標準コースで洗浄のみだと約３０分くらいです。 色々試してみて下さいね！その内「我が家のこの汚れにはこのコース」と判断できるようになりますよ。 それから庫内に入れる前には出来るだけお皿の残菜をキレイにしてから入れること。（市販されているへらなどが便利です。）キレイに洗い上げるコツですよ。楽しんで下さい。

No.2116 分岐水洗について 投稿者名: なのなの 投稿日時: 2001/10/16(Tue) 17:13 E-Mail： URL：http:// こんにちは。 食器洗い機を買い替えた場合、分岐水洗はそのまま使えるのでしょうか？ 取付け工事なく自分で以前使っていた分岐水洗につなげる事ができますか？ メーカーが違ったらダメとかあるのでしょうか？ 教えてください。よろしくお願いします。

No.2117 Re: 分岐水洗について 投稿者名: そういち 投稿日時: 2001/10/16(Tue) 23:19 E-Mail：corollaspacio@aol.com URL：http:// > こんにちは。 > > 食器洗い機を買い替えた場合、分岐水洗はそのまま使えるのでしょうか？ > 取付け工事なく自分で以前使っていた分岐水洗につなげる事ができますか？ > メーカーが違ったらダメとかあるのでしょうか？ > 教えてください。よろしくお願いします。 　ＴＯＴＯの旧式のもの（分岐水栓への接続がネジ式のもの）でなければそのままつながります。 　ＴＯＴＯの旧式のものに他社及びＴＯＴＯの現行機種を繋ぐ場合はＴＯＴＯのお客様センターへ問い合わせてみてください。 　その他の食器洗い機以外の分岐栓や配管ネジのものの場合ホームセンターなどで洗濯機用の口金を購入し取り付けることで使えると思います

No.2118 リンクさせてもらってます 投稿者名: イナバ 投稿日時: 2001/10/17(Wed) 12:38 E-Mail：inabah@mx7.tiki.ne.jp URL：http://ww7.tiki.ne.jp/~inabah/ 始めましてイナバと申します。 我が家で食器洗い機を買うにあたり貴方HPの「食器洗い機考」を 大変参考にさせていただきました。 結局、サンヨーのDW-S2000(S)という機種を購入しました。 その時に様子です。 http://ww7.tiki.ne.jp/~inabah/deki0017.htm 最後になりましたが、私のHPからリンクさせていただいています。 問題があればご連絡ください。

No.2119 Re: 岡田産業のこともっと知りたいです　＆　厚木の近くで… 投稿者名: 千穂 投稿日時: 2001/10/17(Wed) 14:37 E-Mail： URL：http:// こんにちは 私は岡田産業のことはミーレのＨＰで知りました。 私は藤沢ですので厚木でも岡田産業で大丈夫だと思います 軽井沢の別荘も担当したことがあるそうですから。 金額は本体価格はナショナルなどより高いですが 値引率が高いため、ナショナルとたいして変わらなくなりました。 あとは工事費だと思います。 取り付け位置によりかなり違ってくると思いますが新築で建てられるなら楽だと思います。 もちろん相談にものってくれ最初の見積もりよりも安くしてくれました。 私は後付だったのでいろいろ問題もありました 工藤さんはとても丁寧に長く使えることを考えて取り付けて下さいます。 価格も納得ということでした。

No.2120 Re^2: ミーレ４５センチ、最高です！ 投稿者名: 千穂 投稿日時: 2001/10/17(Wed) 14:43 E-Mail： URL：http:// > こん○○は、ゆみゆみです。 こんにちは。 > １　ミーレの４５センチのタイプを実際に使ってみて、容量としては > 　どんな具合でしょうか？ ミーレは他のメーカーと違って装置部分を横につけるため ４５センチのスペースと無駄なく収納容量としてつかえるため 他社製品よりも多く収納できると思います。 ホシザキでこれだけの容量をとおもうと かなり金額高めのものになってしまいました。 スピードだけを求めるならホシザキがいいと思いますが 一度にたくさん、時間は１時間くらいかかってもいいと思われるなら ミーレをおすすめします。 カトラリー（スプーンなどの収納）も他にはない、上部引き出し式（特許）なので お皿などを入れるところを邪魔しません。 うちは４人家族、お昼はほとんど食器を使いませんが お弁当箱も入れて、夜一度回すだけです。 ただし、水洗いできる簡単なものや 油つきのひどいフライパンなどは手で洗っています。 しかし思っていた以上に洗浄力があると思っています。

No.2121 千穂さんありがとう 投稿者名: ＲＥＥ 投稿日時: 2001/10/18(Thu) 22:32 E-Mail： URL：http:// お返事ありがとうございます 我が家の場合新築でもマンションなので後付けとなります ２００Ｖの電源も来てないみたいなので工事費高くなりそうですねぇ でも高くてもきちんとつけて欲しいと思う方なので合っているかも… 引っ越しが近くなったら岡田産業さんに見積もりしてもらおうと思います ありがとうございました

No.2122 レスおくれてごめんなさい 投稿者名: ゆか 投稿日時: 2001/10/19(Fri) 03:25 E-Mail： URL：http:// > ワクワクしちゃう気持ちわかります〜。楽しみですね。 > うちは、分岐水栓で一苦労・・・。実際に使えるまで届いてから５日もかかって、その間非常にイライラしました。 > だって、動いてくれないとただのきれ〜な箱なんだもの。(笑） ふふふ・・・・あと２日♪ もう、洗わなくてすむと涙しながら 食器を洗っています（笑） 洗浄機が届いたのに、使えないなんて もどかしかったでしょうねー 使った感動の報告待っていてね >

No.2123 わ！いい言葉ですねー 投稿者名: ゆか 投稿日時: 2001/10/19(Fri) 03:27 E-Mail： URL：http:// とても参考になる書き込みありがとう♪ 「たのしむ」って事が大切なんですね ゆかりんさんに言われて気がつきました！ 私は、なにごとにも考えてしまうタイプなので・・・ 楽しんで色々と試して報告します〜♪

No.2124 Re^2: ビルトインタイプと卓上タイプ 投稿者名: ぎんちゃん 投稿日時: 2001/10/19(Fri) 08:25 E-Mail： URL：http:// うさぴょんさん、ともともさん、丁寧なお返事どうもありがとうございます。 ともともさんは実際に使われているようなので大変参考になりました。 おっしゃられるように、ビルトインにしようと思っています。 が、、、そうしたらそうしたで、今度はどのタイプのビルトインにするかまた悩んでしまいました。他の方が投稿されているのを参考にしようと思いますが、ホシザキの速さとミーレのどちらがいいか。。。もう少し考えようと思っています。 ホシザキなら、ともともさんと同じ、ラックを入れ替えるものにしようと思っています。 本当にどうもありがとうございました。

No.2125 ミーレに決めちゃいました 投稿者名: うさうさ 投稿日時: 2001/10/19(Fri) 12:56 E-Mail： URL：http:// ここの掲示板の過去ログを参考にして そして自分なりに考えて ミーレの食洗機を入れることに決めちゃいました(^o^) 機種は　６０ｃｍ幅のＧ681です 最初は４５ｃｍ幅ので・・・。と思っていたのですが 見積もりを取りに来てもらい 「６０ｃｍ幅が入るのだったら是非おすすめします。」との事で ６０ｃｍ幅の方に決めました。 なにせ　５人家族なもので・・・。 長い間　かかり思案していたせいか決まるとホッとします。 分電盤まで２００ｖが来ていたので 電気工事費は　そうかかっていない方だと思います。 ただ　４５ｃｍタイプから６０ｃｍタイプへの変更で 予算は　ずいぶんとオーバーしてしまいました。 でも付いてしまうと　忘れてしまうんだろうな〜 来週　取り付けに来てもらうことになっています。 また　結果報告します。

No.2126 割り込んですみません。 投稿者名: やすこ 投稿日時: 2001/10/19(Fri) 16:21 E-Mail： URL：http:// スリムDEステンレスのスレが少なかったのでなかなか書き込めずにいました。 我が家も6月に購入して助かっているのですが、給湯接続でないようなのです。 給湯モード（？）で運転させても、ガスのランプが点かないという意味で。 工事の時特に「給湯接続で」と言わなかったのですが、そうだと給水接続に なってしまうのでしょうか？ ちなみに水栓はMYMの混合水栓です。 それから、我が家のフライパンは鉄製（テフロン加工していない）のせいか、 蒸気コースでも汚れが落ちませんでした。油分などは飛んでいたようで、 スポンジでクルクルっと洗ったら、最初から手で洗うよりは簡単にきれいになりました。

No.2127 Re: 割り込んですみません。 投稿者名: そういち 投稿日時: 2001/10/19(Fri) 18:19 E-Mail：corollaspacio@aol.com URL：http:// > スリムDEステンレスのスレが少なかったのでなかなか書き込めずにいました。 > 我が家も6月に購入して助かっているのですが、給湯接続でないようなのです。 > 給湯モード（？）で運転させても、ガスのランプが点かないという意味で。 > 工事の時特に「給湯接続で」と言わなかったのですが、そうだと給水接続に > なってしまうのでしょうか？ > ちなみに水栓はMYMの混合水栓です。 　食器洗い機に給水中に給湯器の燃焼ランプがつかない場合は給水接続になっているものと思われます。(貯湯式の給湯器の場合この限りではない) 　壁だしタイプや２ハンドルデッキタイプなら分岐金具のついているのが右なら給水になっています（この場合左につけかえれば給湯になる) 　シングルデッキタイプの場合、一度分岐水栓を外し、内部の部品を組替えなければ給湯にすることは出来ません(詳細は分岐栓の施工説明書を参照)

No.2128 Re^2: ありがとうございます。 投稿者名: なのなの 投稿日時: 2001/10/19(Fri) 19:56 E-Mail： URL：http:// そういちさん、レス有難うございます。 パソコンの調子が悪くお礼のレスが遅くなってしまい申し訳ありませんでした。 TOTOのではないのでいけそうですね。 でも私には解らなさそうなのでホームセンターで聞いてみます。 ありがとうございました。

No.2129 Re: 割り込んですみません。 投稿者名: ゆかりん 投稿日時: 2001/10/21(Sun) 15:10 E-Mail： URL：http:// > 給湯モード（？）で運転させても、ガスのランプが点かないという意味で。 > 工事の時特に「給湯接続で」と言わなかったのですが、そうだと給水接続に > なってしまうのでしょうか？ > ちなみに水栓はMYMの混合水栓です。 > こんにちは。私もお話を伺った感じですと、おそらく給水接続になっていると思います。我が家はＫＶＫシングル混合栓でしたが、水栓の内部には水とお湯の２管が通っていまして、給湯の場合は湯の管の方に分岐水栓の管を繋がなくてはなりません。現在は水の方に繋がっているのではないでしょうか？ 我が家は水栓が硬くて解体出来なかったので工事の人に来てもらいましたが、接続そのものは自分でも充分出来る構造でしたヨ。分岐水栓の説明書を読んで見て下さい。自分で出来そうでしたら、水栓の元栓を閉めてチャレンジする価値はあると思います。水とお湯では電気代も随分違うと思いますよ。 フライパンについてですが、我が家でも落ちない事が結構あります。焦げやこびり付きはまず落としてからでないと無理ですね。落ちていないとちょっぴりがっかりしますので、基本的には食器やボール等調理器具だけ洗うようにしています。でも食洗機に入るサイズのお鍋の購入をつい考えてしまうのです。 > それから、我が家のフライパンは鉄製（テフロン加工していない）のせいか、 > 蒸気コースでも汚れが落ちませんでした。油分などは飛んでいたようで、 > スポンジでクルクルっと洗ったら、最初から手で洗うよりは簡単にきれいになりました。

No.2130 スミマセン。ヘンな記述になってしまいました。 投稿者名: ゆかりん 投稿日時: 2001/10/21(Sun) 15:16 E-Mail： URL：http:// スミマセン。記述の仕方に失敗したまま投稿してしまいました。 パスワードやプレビューを設定し忘れたので修正できませんでした。 読み難いですね。すみません。

No.2131 サンヨー製品の質問です〜 投稿者名: ゆか 投稿日時: 2001/10/22(Mon) 04:10 E-Mail： URL：http:// 前に色々と教えていただいた、ゆかです 日曜日に届きました！ 買って良かったです(^_^) ２つ質問があります 工事の方にお湯の方の蛇口につないでもらいました でも、ボイラーの温度は高くしていません 給湯ランプは点灯させていますが、この場合 ボイラーに設定されている温度以上では洗ってくれない のでしょうか？ ボイラーの温度を高くすると、シャワーを浴びるときに 温度を変えなければならないので、面倒なのですが・・・ それとも、勝手に良い温度で洗ってくれるのかな？ 説明書を読みましたが、わかりませんでした あと、「さいばし」長くて箸を入れるところに 入れると高さがダメでした 菜箸は手洗いでしょうか？ お弁当箱、フライかえしは・・？大丈夫でしょうか？ プラスティックで軽い物はダメだと書いてあったので・・・ 色々すみませんm(__)m

No.2132 Re: サンヨー製品の質問です〜 投稿者名: そういち 投稿日時: 2001/10/22(Mon) 05:47 E-Mail：corollaspacio@aol.com URL：http:// > 前に色々と教えていただいた、ゆかです > 日曜日に届きました！ > 買って良かったです(^_^) > > ２つ質問があります > 工事の方にお湯の方の蛇口につないでもらいました > でも、ボイラーの温度は高くしていません > 給湯ランプは点灯させていますが、この場合 > ボイラーに設定されている温度以上では洗ってくれない > のでしょうか？ 　原則は食器洗い機に内蔵されているヒーターでコースの設定温度まで上げながら洗い・加熱すすぎを行います。ただしスピードコースではメーカーによってはヒーターを入れないものもあります。 　ウチは東芝の旧式(DWS-32A)を使い、50度給湯で洗っていますがちゃんとコースの設定温度で洗っていました。 > あと、「さいばし」長くて箸を入れるところに > 入れると高さがダメでした > 菜箸は手洗いでしょうか？ 　箸は指定外の場所に入れると飛ばされることがあるのであまりお奨めしません。 > お弁当箱、フライかえしは・・？大丈夫でしょうか？ > プラスティックで軽い物はダメだと書いてあったので・・・ 　お弁当箱本体は電子レンジ対応のものであれば問題ありません。 　ただしふたは耐熱温度が低かったり飛ばされる場合があるので注意が必要です。（タッパーのような柔らかい素材の軽いふたの場合＜これを説明書ではダメと言っている） 　フライ返しは大丈夫だと思いますが洗浄中に動いてヒーターに触れないよう入れ方に工夫が必要です。（ヒーターに触れていないか心配なときは洗浄開始後しばらくしてから一時停止し、扉を開けて覗いて見る。ただしやけどに注意）

No.2133 Re: サンヨー製品の質問です〜 投稿者名: まりな 投稿日時: 2001/10/22(Mon) 21:33 E-Mail： URL：http:// > 前に色々と教えていただいた、ゆかです > 日曜日に届きました！ > 買って良かったです(^_^) > 届いたんですね、おめでとうございます。 うちもＤＷ−Ｓ２１００です、お仲間ですね！ > ２つ質問があります > 工事の方にお湯の方の蛇口につないでもらいました > でも、ボイラーの温度は高くしていません > 給湯ランプは点灯させていますが、この場合 > ボイラーに設定されている温度以上では洗ってくれない > のでしょうか？ > ボイラーの温度を高くすると、シャワーを浴びるときに > 温度を変えなければならないので、面倒なのですが・・・ > それとも、勝手に良い温度で洗ってくれるのかな？ > 説明書を読みましたが、わかりませんでした > うちも、最初は給湯温度を６０度に設定して洗っていましたが、 今は４０度くらいに設定して洗っています。 若干洗い上がりまでの時間が長くなるので、おそらく加温していると 思います。 > あと、「さいばし」長くて箸を入れるところに > 入れると高さがダメでした > 菜箸は手洗いでしょうか？ > 私は右側のまな板を置く位置に、まな板といっしょに寝かせて 置いて洗っていますが、飛ばされて下に落ちていることは 今のところありません。（６月から使用しています） > お弁当箱、フライかえしは・・？大丈夫でしょうか？ > プラスティックで軽い物はダメだと書いてあったので・・・ > お弁当箱については、そういちさんの仰るとおり、耐熱温度が 気になりますね。うちは標準コースで耐熱温度７０度のお弁当箱も 洗ってしまいます・・・（おすすめはしません） でも、耐熱温度６０度のふたは洗わないので、飛ぶかどうかまでは わかりません。 フライかえしは、やはりまな板置きの位置に置いておけば、 ヒーター部に触れるようなことはないと思います。

No.2134 三菱のEW-CS51 投稿者名: かずひろ 投稿日時: 2001/10/22(Mon) 22:32 E-Mail： URL：http:// 三菱の上型 食器洗い乾燥機使ってる人います？ 音とか洗浄力とかどうなんでしょうか。

No.2135 はじめまして。 投稿者名: まんま 投稿日時: 2001/10/23(Tue) 11:30 E-Mail： URL：http:// とうとう食器洗い機を買いました。 ほんと助かる〜、たまに朝洗い物残して仕事から帰宅すると臭ってるときあって気分も滅入ってしまうけど、今は晴れ晴れ・・・ 私の友人は１０年程前から所有していたがなんだか贅沢品に感じていたけど 今じゃ当たり前だもんね。いとこも専業主婦だけど早くも持っていて時間の 有効活用してるようだし、やっぱり苦手なことは機械に任せようと決めたのです。代わりにダンナがやってくれるわけでもないしね。 で、私が買ったのは東芝のＤＷＳ−３２ＢＸです。スリムでかなりいいです。

No.2136 Re: サンヨー製品の質問です〜 投稿者名: ゆか 投稿日時: 2001/10/23(Tue) 12:00 E-Mail： URL：http:// 親切な回答ありがとうございました また質問するかもしれません そのときは、よろしくお願いします 楽しんで使ってみますねー 本当に、食事の後の憂鬱さが無くなり 天国です

No.2137 ありがとうございました 投稿者名: やすこ 投稿日時: 2001/10/23(Tue) 12:57 E-Mail： URL：http:// 給湯接続について以前聞いた者です。 購入した電機店に聞いたところ、工事をし直してくれるということで 先ほど、無事工事が終了し、試しに給湯接続で動かしてみたら、 ちゃんと給湯器の燃焼ランプが点くようになりました。 電気代とガス代、どちらがお徳か・・・という疑問はありますが、 真冬だと給湯接続の方が良さそうな気がします。 まだ冬を越していないのでなんとも言えませんが。 説明書によると、サンヨーのは給湯接続でもちゃんとさらに加熱している ようです。 家も菜箸はまな板を置く場所に横に置いています。水圧で移動している ということはありません。包丁なんかもそこに一緒に置いていますが、 ちゃんと汚れは落ちています。

No.2138 DX-32BX購入まで 投稿者名: pucky 投稿日時: 2001/10/24(Wed) 00:15 E-Mail： URL：http:// ここにきて各社からの新製品も一段落。夏のボーナスで確保した資金を投入し、悩んだ末に「東芝DX-32BX」をＧＥＴ！ 以下に製品比較を中心にDX-32BX購入までの経緯と使い心地をまとめてお知らせし、これから購入される方の検討材料になればと思いアップします（実は私自身が購入前に独断的でもいいので製品情報が欲しかったのです）。 ※管理人さんへ、長文かつ中傷表現もあるためそぐわなければ削除下さい。 事前調査 マンション対面式Ｌ字型カウンターに卓上型機器の導入を検討。都合よく設置制約に縛られず全機種設置可能。６０℃給湯もでき、給湯接続のみのホシザキも検討対象に。 ダンボールで模型を作成し、設置イメージ等を確認。盛付け時の皿置きスペースがグンと減り、また測るだけでは分からなかった威圧感も得られ、導入に対し意気消沈。数ヶ月後、やはりあきらめきれず、�@使いやすく�Aコンパクトな機種の絞込みに入る。 機種選定 展示品がなかった（目に止まらなかった？）のでシャープと三菱は検討対象外。 三洋）DW-S2000はしっかりした構造でデザインもまあまあ。カゴにローラーが付いているものポイント。ただ各社に真似された？二枚扉は連動して開閉せず、閉めるには多少硬い。操作性は一歩遅れた感じ。カゴのピン形状が特徴で、碗類を前提としたような仕切りがあり、不揃いの食器には柔軟な対応が難しそうな感じを受け選定外。 コンパクトな前開き型DW-S2100のかごも同様であるが、頑丈そうであり３９ｄＢ低騒音と捨てがたい機種。 なお最近のカタログ（2001-6現在）にも、「給湯配管にたまった水を捨てるのはサンヨーだけ」と記載しているのは気に入らず。 日立）扉の開閉は独特で馴れが必要。折れ曲がる扉を安定させる細い支え棒があるがスムースさに欠け、ロックが外れる音も気になり、壊れてしまいそうな感じ。奥行きが無さ過ぎて小さく見えるかごも気に入らず。ある店員が「穴が多いと水圧が下がるので汚れを削ぎ落とせない。７０噴射もあるこれは××だね」とのっけからすごい説明。搭載モータがその分大きいものだと思ったが、この説明には妙に納得し選定外に。以後、噴射口数とモータ消費電力値が気になるようになってしまった。 なお騒音レベルの公表がなく、逆にうるさいような気がする。考えすぎか・・・。 ＴＯＴＯ）デザインが一番好き、それも旧型EUD-300。シンプル構造が故の安心感があるし、小物と大物を上下に分ける発想もいい。 奥行きサイズも叶ったりで結構気に入っているのに選定外。かごのピンを見てもセットされた食器のイメージが湧かず、EUD-310のマルチかごは不揃いな食器類の同時セットを受け付けそうもない。“溝”で食器を安定させるため、ピンが短くそう思わせるのでしょう。また日立と同様に高さによる圧迫感あり。それと、かごを出し入れする際に扉の上で左右に振れるのが一番大きい。なんでだろう・・・安定感が欲しかった。 ※最近ガードレールを付けたみたい。見間違いか。 ホシザキ）厨房でのバイト時、業務用での使用経験あり。テキトーに入れられる同タイプのかごが採用され感激。食器点数は少ないが、気を使わずにガンガン入れてガンガン洗えるので、サイズが合って、ごつい食器かごをもうひとつ置いておける余裕があればお勧め。我が家はそれが叶わず・・・嗚呼。 それと、給湯接続のみという条件がどうも。 と、ここまできて松下vs東芝となるが、結局は東芝に決定。 松下）旧モデルは汚れを受けられる扉構造でないので新型のみ検討。デザインや機能をみても安心感があり、さすが販売台数ＮＯ．１。扉開閉はスムース。 ただ「６人用」「容積クラスNO.1」だけあって東芝より幅５ｃｍ大きい。皿は大皿６・中皿２・小皿８とバランス悪いが、これは大皿用ピンが６枚分しかないため。中皿は？というと大皿の両脇に収納するらしい。いろんな形状の大皿・中皿・小皿を使う我が家には不向きと判断。 東芝）旧型よりデザインが気に入った新型を検討。 嫌味のないルックスで特に操作パネル部が好き。二枚扉の中では片手で一番楽に開閉。強力インバータポンプ採用による６分洗浄に惹かれる。「庫内下までステンレス」や「緑茶カテキンを応用したノズルやフィルタ」など、松下が採用しそうな小技が見受けられ、ポイントアップ。幅がコンパクトなのでコンセント口を塞がないなど、我が家の設置条件をある程度満たす。 一方、�@かごのピンが細く華奢。短いピンでも柔らかい�A皿ピンのピッチが狭い�B皿のセットは卓上型で唯一横向き。パッと見では縦向きの方が出し入れし易そう、といくつか気になる点はあるが、バランスがよさそうなので購入に踏み切る。 なお、当初から節約費はあまり気にしていない。 使用後一ヶ月経った今、気づいた点を列挙します。 ○食器は「ポンポン入れる」のでなく「セットする」ものとわかる。皿の縦向き・横向きはそれほど差がないと理解。取り出すのも思ったより楽。 ○皿を横向きにセットするピン配列かつ狭いピンピッチのお陰か、皿は多くセットでき、また大皿とどんぶりが同時に３〜４人分入った時は驚き。その逆に、グラス類のスペースが狭くなっているようで、ちょっとセットしづらい。 ○洗浄中は僅かに、洗浄後の扉開時はそれなりにステンレスの臭いあり。まあ、気にかけるほどのことでないが、嫌であれば食器を入れっぱなしにしないほうがよし。 ○カタログのような都合のいいサイズの食器を所有していないため、ムラのあるセットとなり食器点数もおのずと減る。逆にいえばきれいに洗浄しやすくなる。 ○テレビ音声が全く聞こえなかった時代に別れを告げられる低騒音（といってもそれなりに騒がしい４３ｄＢ）。お休みモードの３７ｄＢも試したが、なかなかなもの。静かはいい。 ○規定温度までヒータで暖めてから運転するかと思いきや、運転しながら暖めるとは。考えてみれば当たり前か。 ○購入当初は標準＆標準モード運転で３１分を費やしたが、最近は給湯６０℃でのスピード＆強力モードで６分の快速運転ばかり。下からのみ噴射の機種が同タイムを叩き出す上下噴射のホシザキにどれだけ対抗できるかとの思いで試したのだが、多少皿が重なっていてもキレイ。我が家のように浸け置きをやれば快速運転モードで充分、充分。 ○６０℃給湯だと風呂などの水洗も熱湯が出るので、小さい子供のいる家庭では気をつける必要あり。６０℃給湯時にサーモスタット付シャワーを４０℃に設定し使用してみたが、温度が安定せず嫌な思いをした。 ○乾燥モードなんて不要。開けっ放しにしておけばほとんど乾く。乾燥を不要にする設定ができるので、ＴＯＴＯなどのようにわざわざ運転を停止させる必要はなく便利。 ○シンクと本体との距離が短く、給湯ホースはホース溝に収まらずループさせており、ホース幅約１．５ｃｍ程度前に設置。１．２ｍより短い給湯ホースはないのでこれ以上壁に寄せるのは無理らしい。なんとかしたい。 ○扉全開時には本体前に一切物を置けないとず〜っと思っていたが、操作パネル高さまでの物は置けると今頃知った。また食器洗い機の上にも物を置けないと思っていたが、これも置けた。実際に哺乳瓶かご等を乗せ重宝している。松下のは上扉でぶつかるかも。 ○見栄え良く給水コンセントを設置したが、分岐金具とは硬めのステンレスホースで接続され、これが邪魔して物が置けなくなった。 ○盛付けスペースがほとんどなくなったため、ワゴンの購入を検討中。ビルトインが羨ましい。 あとは耐久性がどの程度あるか期待が高まります。８〜１０年もったらいいな。 「価格.com」の掲示板・評価が多少なりとも影響していますが、最終的には自分の視点で判断し『東芝DX-32BX』に決めました。どのメーカにも強味／弱味があるけれど、諸条件をクリアーし、かつ自分が気に入った製品を購入すれば良いと思います。であれば、後で気に入らないことがあっても許せますよ。他人の意見はあくまで参考に・・・。

No.2139 Re: DX-32BX購入まで 投稿者名: ほげ 投稿日時: 2001/10/24(Wed) 09:29 E-Mail： URL：http:// いやぁ、読み応えがありました。大変参考になりました。 ウチは妻が導入に反対していて、なんとか説得中なのですが。 （だったらダンナに洗わせるんじゃない！） 説得材料に使ってみたいと思います。(^_^)

No.2140 プロパンガスでホシザキってどうでしょう？ 投稿者名: あこ 投稿日時: 2001/10/24(Wed) 16:35 E-Mail： URL：http:// こんにちは。皆さんのご意見を聞かせてください。 うちはプロパンガスなんですが、食器洗い乾燥機のパンフで見る ガス代（当然都市ガスですよね）の目安と比較すると６倍以上の ガス代がかかっているみたいです。（１立方メートルあたり約８１７円 くらいかかっています。使う料によっても多少違うみたいなんですけど） ホシザキの特急すすぎにしようと思っていたのですが、２、３回 まわすことになるとすると、もしかしてガス代がめちゃくちゃ かかってきてしまうのでゃ、と心配になりました。 プロパンガスでホシザキを使っている方、いらっしゃませんか？ ガス代がどんなことになるのか、教えていただければ幸いです。

No.2141 食洗機の臭いについて 投稿者名: TY 投稿日時: 2001/10/25(Thu) 00:35 E-Mail： URL：http:// ある業者の方から伺ったのですが，ビルトイン型の食洗機は，同機の配水管を臭い防止管（エス管）の下に接続することが多く，食洗機を使用して食器を出さずにしばらく置いておくと配水管からの臭いが移ってしまうことがよくあるとのことですが，それは本当ですか誰か教えてください。

No.2142 光熱費ってどれくらい？ 投稿者名: ＴＯＭＯ 投稿日時: 2001/10/25(Thu) 09:30 E-Mail： URL：http:// 我が家の場合、浄水器がついているがために給水接続を余儀なくされそうです。給水接続だと時間がかかると言うことは百も承知で…でも食器洗い機が ど〜してもほしい！ 　で、ちょっと心配なんですが給水接続の場合の電気代と、給湯接続の場合のガス代とコスト的にはさほど差はない、と聞きますが、それって実際のところ月にいくらぐらいなんでしょうか？ 　我が家は共働きで、日中家を明けているわりには電気代がもともと高く、食器洗い機が来たとたん目が飛び出るくらいびっくりしてしまうのかと心配しています。 　どなたかおしえてくださーい。

No.2143 Re:プロパンガスのガス代 投稿者名: あこ 投稿日時: 2001/10/25(Thu) 17:41 E-Mail： URL：http:// > こんにちは。皆さんのご意見を聞かせてください。 > うちはプロパンガスなんですが、食器洗い乾燥機のパンフで見る > ガス代（当然都市ガスですよね）の目安と比較すると６倍以上の > ガス代がかかっているみたいです。（１立方メートルあたり約８１７円 > くらいかかっています。使う料によっても多少違うみたいなんですけど） > ホシザキの特急すすぎにしようと思っていたのですが、２、３回 > まわすことになるとすると、もしかしてガス代がめちゃくちゃ > かかってきてしまうのでゃ、と心配になりました。 > プロパンガスでホシザキを使っている方、いらっしゃませんか？ > ガス代がどんなことになるのか、教えていただければ幸いです。 ガス代、８１７円は間違っていました。ガス料金をつかった料で割って いましたが、基本料金がありますよね…。１立方メートル当たり４６０円 くらいでした。それにしたって、都市ガスとは多分比べ物にならない みたいですけど。

No.2144 今トポスで「特急すゝぎ」が安い 投稿者名: eiko 投稿日時: 2001/10/25(Thu) 19:17 E-Mail： URL：http:// 今日トポス（ダイエーのディスカウントストア）に行ってきました。 ホシザキの「特急すゝぎ」がセールで８４，８００円でした。 ところが、２８日(日)まで家電製品１割引、さらにＯＭＣカードで第４日曜日、２８日は５パーセント引き、 さらに２８日まで、税込み１０，０００円お買い上げごとに、お買い物券５００円分プレゼントがあります。 とってもお買い得だと思います。 もちろん、ホシザキのビルトインでも割引は同じ、他社の製品も同じ割引です。 私が行ったのは、名古屋市のトポス高辻店。 トポスは全国にあると思いますが、他店もセールしているかはわかりません。

No.2145 ホシザキのメンテナンスについて 投稿者名: kiki 投稿日時: 2001/10/27(Sat) 22:01 E-Mail： URL：http:// ついに、特急すすぎを購入しました。他メーカのステンレス製に 比べてフロントパネルは樹脂製なので２年３年後の色あせが心配 です。ホシザキユーザーの皆様でお手入れで心がけている点を ご教授くださいませ。よろしくお願いします。

No.2146 Re: ホシザキのメンテナンスについて 投稿者名: そういち 投稿日時: 2001/10/28(Sun) 23:16 E-Mail：corollaspacio@aol.com URL：http:// > ついに、特急すすぎを購入しました。他メーカのステンレス製に > 比べてフロントパネルは樹脂製なので２年３年後の色あせが心配 > です。 　ホシザキユーザではないのですが、前面パネルが樹脂製のもの(東芝DWS-32A)を使っています。 　で、フロントパネルの色あせですが通常の使用では特別な手入れはしなくても問題ないと思います。少なくとも2年3年のレベルでは色あせはしないはず。 　ただし油汚れを付着したまま放置したり、アルカリ性の強いレンジ・換気扇用の洗剤をお使いになると変色する場合はあります。 　ですので油汚れが付着した場合は中性洗剤(普通の台所用洗剤)を使ってお手入れされることをおすすめします。汚れが落ちたら洗剤が残らないようよく水ぶきをしてください。 　あと、極端に高温になる場所や直射日光があたる場所への設置は極力避けてください(パネルの変色以外に機器本体の故障の原因にもなるので)

No.2147 アルミニウムの弁当箱を洗ってしまいました 投稿者名: めい 投稿日時: 2001/10/29(Mon) 20:25 E-Mail： URL：http:// アルミニウム製の弁当箱をいつもは気をつけて手洗いしているのですが、昨日誤って食器洗い機で洗浄してしまいました。洗い上がって見ると白くにごっていました。この弁当箱はもう使わない方がいいのでしょうか？使うとやはり体に害がありますか？どなたか教えて下さい。

No.2148 Re^2: ホシザキのメンテナンスについて 投稿者名: kiki 投稿日時: 2001/10/29(Mon) 22:12 E-Mail： URL：http:// ありがとうございます。参考にさせていただきます。

No.2149 ＴＯＴＯ　ＥＵＤ１２０ 投稿者名: みん 投稿日時: 2001/10/30(Tue) 12:19 E-Mail： URL：http:// が、近所のイトーヨーカドーで２９８００円で売ってます。 今まで、欲しいと思いつつ、ためらってましたが、 この値段なら買えそう・・・。と思っています。 型番が古いようで、コジマ、ヤマダには同じ物は売ってません。 これは「買い」でしょうか？

No.2150 ビルトインタイプ 投稿者名: まんぼう 投稿日時: 2001/10/30(Tue) 18:25 E-Mail： URL：http:// はじめまして。 実は中古の物件を購入することになりまして キッチンにビルトイン型の食洗機がついてます。 しかしそれが壊れていることが判明。 どうやらドイツ製のものらしく、入れなおすと70万近くするそうなので 新しく国内メーカー物にしようと思ってます。 その際、壊れた食洗機の場所に国内メーカーのビルトインタイプを入れる ということは可能なのでしょうか？ 大掛かりなリフォームみたいな感じになってしまうのかしら？ できれば卓上でないほうが場所をとらずにいいので・・・。 どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら 教えていただけませんか。よろしくお願いします。