| No.2601 穴あけは気をつけて
投稿者名: そういち 投稿日時: 2002/02/28(Thu) 21:53 E-Mail：corollaspacio@aol.com URL： >ヤマさん、そういちさん、たかばさん、ありがとうございました。 >おかげ様で止水栓を取り付けることができました。 > >止水栓としてつかったものは、近くのホームセンターで購入した三栄のＪＶ２６Ａ−１３ ナット付化粧バルブです。 よかったですね。 で、次の穴あけですが ・スリップクラッチ機構のない高速回転の電気ドリルをお使いになる場合しっかり保持してお使いください。（ホルソーが引っかかった場合振り回される恐れがあります）スリップクラッチ付のものでもきちんと保持してお使いください ・少しずつゆっくり穴あけをしてください（高速で一気に開けると摩擦熱で工具を傷めたり、穴の周囲部が変色したりする) ・ドライバードリルなど充電工具をお使いの場合は本体が熱くなった場合は休ませながら使ってください(モーター焼損防止のため) ・ホルソーは１個だけではなく予備を用意し、切れ味が落ちたり歯が欠けたら取り替えてください。（歯が欠けたホルソーで無理をすると引っかかり、ドリルに振り回されて怪我をする恐れがあります) ・作業時は工具に巻き込まれるような服装や動作はしないでください ・加工直後の切りくずやホルソーは高温になっています。火傷に注意して下さい |
| No.2602 単純です。
投稿者名: ヤマ 投稿日時: 2002/02/28(Thu) 22:29 E-Mail： URL： 恐らく、 食洗機購入＋食洗機設置 をまとめてご依頼されるなら、ミーレに連絡をして担当代理店を紹介してもらうというやりかたが一般的なのでしょうね。 あとは、単純にこのＢＢＳでも話題に出る岡田○業？ ヤマ○ワ？ とかに直で聞いてみるというのも手ですね。 ＢＡＮさんの言う配管と電気工事までは済んでいるという解釈は？ クリナップのキッチンにミーレ４５センチをビルトインするだけのスペースは確保済みでしょうか？ そのわき（とか、後ろ脇とかの基準に相当のところ）にミーレの基準とする、給水・排水管立ち上げ・専用の単相２００Ｖ＋アースとコンセントはついているのでしょうか？（アースは別取りでも良いのです） もし、そこまで済んでいるのでしたら、単純だと思いますよ。結局大変なのは配管と、電気関係の配線だけですから。スペースは無いともちろん設置はできませんが。 ちなみに、ミーレの基準のとおりに配管などの施工ができていれば、本体を買ってきて、キッチンに押し込んで、配線・配管をつないで（全部フレキ系だから簡単なんです）本体を天板か脇に止めてＯＫです。その他、キッチンに補強が必要なこともありますが、単純にはこんな感じなんです。 もちろんですが施工説明書も本体についてますし、施工自体もそんなに難しくはないんです。が、設備屋さんがムリというなら、一般的には最初に述べたやりかたが、ごく一般的だと思いますよ。（一応誤解の無いように申し上げますと、岡田○さんや、ヤマギ○さんだけが良いということではないですよ。ＢＢＳで話題にならなくてもちゃんと設置できる業者さんはありますから。一応誤解の無いようにですね。） 一応そんな感じです。また他の方のご意見も参考にですね。 |
| No.2603 Re:私もちょっとだけ背中押す！
投稿者名: ようこ 投稿日時: 2002/03/01(Fri) 07:06 E-Mail： URL： 私は今。何件かの工務店に見積もってもらってる最中です 私は３月１日に出る新製品にします。 なぜかというと、あるものは使わない事もできるけれど、無いものは使えないからです。 まあ、どの工務店さんにも、そんな機能はいらないですよ、とは、言われてますが・・・ |
| No.2604 Re: 穴あけは気をつけて
投稿者名: 酒呑童子 投稿日時: 2002/03/01(Fri) 11:29 E-Mail： URL： そういちさん、ご助言を有難うございます。 天板への穴あけは、今私が最も心配している部分ですので、ご忠告は本当にありがたく思います。焦らず、少しづつ作業を進めたいと思います。 現在は、食洗器並びに給水コンセントは取り寄せ中で、到着を首を長くして待っているところです。届き次第作業を開始するつもりですが、成功するにせよ失敗するにせよ、状況はこの場でご報告させていただきます。 有難うございました。 |
| No.2605 Re: Re: Re: Re: ミーレ45ｃｍ購入予定
投稿者名: yumi 投稿日時: 2002/03/01(Fri) 16:41 E-Mail： URL： kanoさんありがとうござました、インフルエンザで寝込んでましたので、お礼が遅くなりました。 >我が家の場合は食器洗浄機用１００Ｖの電源がキッチンまで来ているので >配電盤での切り替えで２００Ｖにする電気工事と、配管工事、すべて >お願いして、税込みで約２０万円でした｡正式な見積書はまだ来ていません。 >電話での、口頭のお約束ですが（ＦＡＸが我が家にないため）明日、営業の方に会えるので、 >きちんとした、見積をもらう予定。 じつはうちも、キッチンまで電源が来ているのでその点は同じなのですが、いただいた 見積もりは２３万ちょっとでした。 ドア材を張り付ける分が高いのかしら？ ドア材の加工張り付け等で１２０００円それにしても、少し高いかなと言う感想なのですが。 kanoさんのところはドア材を使わないタイプですか？ 配管工事もしなくてよいようなら、この値段の差は納得なのですが・・・ 何度も質問ばかりですみません。御面倒でなければお聞かせ下さい。 よろしくお願いいたします。 |
| No.2606 洗剤について
投稿者名: ｊぴろりん 投稿日時: 2002/03/01(Fri) 23:51 E-Mail： URL： 我が家に食洗機（SANYO DW-2100）が来て早8ヶ月。快適な毎日を送っています。皆さんの書き込み、色々参考にさせていただきました。 購入時に付けてもらった「ハイウォッシュ」がなくなりそうなので近所の薬局を回ってみたのですが、「チャーミー」とドイツ製の洗剤しか置いてありません。「チャーミー」は箱に大きく“漂白剤効果”みたいなことが書いてあってちょっと引き気味なのですが、使っている方はいらっしゃいますか？塩素臭そうな気がしてどうも嫌なのです。 |
| No.2607 ありがとうございます
投稿者名: Ｒａｙ 投稿日時: 2002/03/02(Sat) 00:41 E-Mail： URL： ヤマさん、レスありがとうございます。 実はここの掲示板を母と二人で見倒して、 「６０センチのボッシュのヤマさん」と呼ばせて頂いておりました。 数々の写真も参考にさせて頂き、勉強になるなぁ、と 密かに感謝していたところです。 特にタイマー（？）に黒く印が付いているところなどは 「使いこなしている方だねぇ」と感心しきりです。 ミーレ、ホシザキ、ナショナルと展示場巡りはしてみたのですが 「全部まとめて一日一回回せばいーじゃん」派の私と 「洗っていない食器が溜まっているのは気になる〜」派の母で 意見がまっぷたつなのです。 私は以前外国に住んでいた頃食洗機を使っていた経験上、 ４５センチ幅フロントオープンなら二人暮し（父と母＝老人二人）で 調理器具まで入れて一日一回運転で丁度いい、と思うのですが これから老齢に突入する母のことを思うと、 確かにプルオープンだと高齢者でも事故を気にせず使えそうですね。 私の意見はミーレでほぼ固まっていたのにまた揺れ動いてきました（笑）。 今月中位にミーレから４５センチトップソロ付き（通販生活でのみ扱っていた物）が 販売開始されるそうなので、そちらも候補に入れて この情報ボードも入念にチェックしつつ検討していきたいと思います。 もちろん皆様からのご意見・ご感想も引き続き頂けるとありがたいです。 |
| No.2608 Re: Re:私もちょっとだけ背中押す！
投稿者名: チッチ 投稿日時: 2002/03/02(Sat) 01:47 E-Mail： URL： ヤマさん、ようこさんありがとうございます。 私の周りの食洗機を使っている方々にも聞いてみましたが、ビルトインだけに、 ”後悔しないよう欲しい機能は付いているものを購入した方がよい” とのアドバイスを受けました。 何しろ卓上型も使ったことのない者が、いきなりビルトイン食洗機を購入するので わからないことだらけです。 でも、このBBSがあるお陰で、私はとても救われます。 そろそろ、G681に決めようかなぁ、と背中を押してもらって前に進みそうです。 ありがとうございました。 |
| No.2609 迷い無しでバッチリ背中押す！
投稿者名: ヤマ 投稿日時: 2002/03/02(Sat) 02:25 E-Mail： URL： >私の周りの食洗機を使っている方々にも聞いてみましたが、ビルトインだけに、 >”後悔しないよう欲しい機能は付いているものを購入した方がよい” >とのアドバイスを受けました。 チッチさん良かったです。ようこさんのアドバイスもナイスです！ ようこさんや周りの方のおっしゃる通りですね。確かに機能は後付けできませんからね。 また取り付けとかして、ハッピーモードで皿洗い、の感想レスおねがいしますね！ 是非是非、聞かせてください！ |
| No.2610 ガンバ！
投稿者名: ヤマ 投稿日時: 2002/03/02(Sat) 02:46 E-Mail： URL： RAYさんのレスのお気持ち、わかるような気がします。 最近いろいろとこの掲示板で書かせて頂きましたが、機種の選び方は難しいです。本当に！ 私は適当な性格な方なので、とても大雑把です。 購入される方の機種選定は、良く考えてですね。解らない時はとにかく他の方の幅広いご意見などは大変貴重ですよね。 意見の偏りが必ずあるから（特に私は）耳をダンボのようにしますよねぇ。 RAYさんは海外で解っている通りですが、RAYさんも恐らくお察しだと思いますが、プルタイプで毎回運転するというのも悪くないのかもしれません。食洗機はどんなタイプでも慣れの問題も大きいのでしょうね。 でも、もう少し考えて色々ご意見をまとめていくのが良いですよね。 RAYさんが経験者なのでイメージできるということは、非常にプラスなのですね。心強いと思います。 |
| No.2611 Re: 洗剤について
投稿者名: ヤマ 投稿日時: 2002/03/02(Sat) 03:09 E-Mail： URL： >我が家に食洗機（SANYO DW-2100）が来て早8ヶ月。快適な毎日を送っています。皆さんの書き込み、色々参考にさせていただきました。 快適ですよね！快適、快適。 >購入時に付けてもらった「ハイウォッシュ」がなくなりそうなので近所の薬局を回ってみたのですが、「チャーミー」とドイツ製の洗剤しか置いてありません。「チャーミー」は箱に大きく“漂白剤効果”みたいなことが書いてあってちょっと引き気味なのですが、使っている方はいらっしゃいますか？塩素臭そうな気がしてどうも嫌なのです。 一度ですが、チャーミー使ってみました。 今は使っていないです。普段使っているのが切れた時に使ってみました。 特に何がダメ？ みたいのは感じませんでしたよ。（私、まあ鈍感です） 漂白のニオイという感じも記憶にないし、あえて言えば洗剤自体の香りがいつも使っていたのよりは良かったという感じですね。 結局のところ「チャーミー」と「西友」の両方を使ったという感じです。 成分のところみると両方とも漂白剤は、入ってますね。 |
| No.2612 配合されている漂白剤は酸素系
投稿者名: そういち 投稿日時: 2002/03/02(Sat) 08:40 E-Mail：corollaspacio@aol.com URL： >購入時に付けてもらった「ハイウォッシュ」がなくなりそうなので近所の薬局を回ってみた >のですが、「チャーミー」とドイツ製の洗剤しか置いてありません。「チャーミー」は箱に >大きく“漂白剤効果”みたいなことが書いてあってちょっと引き気味なのですが、使ってい >る方はいらっしゃいますか？塩素臭そうな気がしてどうも嫌なのです。 全自動チャーミーやフィニッシュ、ファミリー食器洗い機専用、西友やダイエーのＰＢに配合されている漂白剤はハイウォッシュに配合されている漂白剤と同じ酸素系漂白剤（過炭酸ナトリウム）ですので塩素臭はしません。 現在市販されている家庭用の粉末タイプで塩素系漂白剤が入っているものはなかったと思います。（国産で塩素系漂白剤が入っていれば『混ぜるな危険』や『換気に注意』の表示があるはずです） 外国製のジェルタイプで次亜塩素酸ナトリウム（塩素系漂白剤）が入っているものはありました。渋谷の東急ハンズで購入した『パームオリーブジェル』と言う洗浄剤です。（成分表示は次亜塩素酸ナトリウムと水酸化ナトリウムだった。配合量は不明） |
| No.2613 レスありがとうございます
投稿者名: ban 投稿日時: 2002/03/02(Sat) 12:53 E-Mail：tban1@r-ts.co.jp URL： 早速のご回答ありがとうございます。 その後ヤ○ギワさんと設備業者さんに連絡をとり、機器をヤ○ギワさんから、施工は業者さんに お願いすることになりました。 注意点等ご指摘頂き本当にありがとうございました。 まずは導入についての関門は突破出来そうです。 これからは日々の使用状況についてまたアドバイスを頂戴出来たらと思います。 これからもちょくちょく参加したいと思います。 本当にありがとうございました。 |
| No.2614 ホシザキＢＪＷ−１２Ａに決めました
投稿者名: けいこ 投稿日時: 2002/03/02(Sat) 18:04 E-Mail： URL： １年以上前からこちらで勉強させていただいています。 今月入居の新築マンションに取り付ける食洗機、やっと決まりました(^^) ホシザキのＢＪＷ−１２Ａです。 どこで購入し取付をしていただくかが問題だったのですが、 ホシザキにカタログを請求したときに入っていた名刺の方に下見に来てもらい、 紹介された量販店で購入し、その量販店からの依頼でホシザキの取付となりました。 一緒に、浄水器の取付もお願いできました。 （他でとった見積もりよりも安かったです） 価格的にも満足できて、良かったです。 こちらで見て、ホシザキがにしたい！と思い、オプションでは頼まなかったのですが 妥協しないで良かったです。 取付は３月の終わりなので、使い始めたらまた書き込みしたいと思います。 |
| No.2615 Re: ホシザキＢＪＷ−１２Ａに決めました
投稿者名: たこやき 投稿日時: 2002/03/02(Sat) 22:55 E-Mail： URL： けいこさん、こんにちは たこやきと申します。 ワタシも密かにここで勉強させて頂いてました^^;。 「新しく入居するマンションに、オプションではなく後付けでホシザキ」 というのがまったく同じだったので、嬉しくなってコメントつけます(^-^)。 （入居はまだ2ヶ月ほど先です） >こちらで見て、ホシザキがにしたい！と思い、オプションでは頼まなかったのですが >妥協しないで良かったです。 そうですね(*^^*)。 ワタシも、入居まで1年待っている間にホシザキは乾燥機能付になったし。 （もちろん乾燥無しでもホシザキに決めていたが） もし、お差し支えなければ設置工事費がいくらぐらいだったか お教え頂けませんでしょうか。参考にしたいのでm(__)m。 |
| No.2616 Re: Re: ホシザキＢＪＷ−１２Ａに決めました
投稿者名: けいこ 投稿日時: 2002/03/03(Sun) 11:01 E-Mail： URL： たこやきさん、こんにちは。 >ワタシも、入居まで1年待っている間にホシザキは乾燥機能付になったし。 >（もちろん乾燥無しでもホシザキに決めていたが） そうなんです(^^) 新機種が出たのを知ったのもこちらの掲示板でした。 それまで、ＢＪＷ−４５０Ｂをつけようと思っていたのですが１２Ａが 出て良かったです。＞お値段がね(^^;; >もし、お差し支えなければ設置工事費がいくらぐらいだったか >お教え頂けませんでしょうか。参考にしたいのでm(__)m。 先週月曜日に内覧会があって、下見に来ていただきました。 工事費は50,000円でした。 オプションでつけるときと同じところ（４５cm）でお願いしたところ 裏に電源があり、給湯接続の分配器（？）はついているとのことでした。 担当の方の対応も良く、好感が持てました。 たこやきさんもがんばってくださいね(^^) |
| No.2617 ありがとうございました
投稿者名: ぴろりん 投稿日時: 2002/03/03(Sun) 19:19 E-Mail： URL： > 全自動チャーミーやフィニッシュ、ファミリー食器洗い機専用、西友やダイエーのＰＢに配合されている漂白剤はハイウォッシュに配合されている漂白剤と同じ酸素系漂白剤（過炭酸ナトリウム）ですので塩素臭はしません。 漂白剤の成分が同じとのことで、薬局のポイントキャンペーンだったし、まずはお試しということで全自動チャーミーを買ってみました。使い始めるのはあと少し先になりそうです。 メーカーによって成分の書き方が違うのは止めて欲しい、と思いました。なにか違うもののように思えませんか？ |
| No.2618 Re: Re: Re: ホシザキＢＪＷ−１２Ａに決めました
投稿者名: たこやき 投稿日時: 2002/03/03(Sun) 19:59 E-Mail： URL： けいこさん、さっそくのお返事ありがとうございます、たこやきです。 >新機種が出たのを知ったのもこちらの掲示板でした。 これも同じです(^-^)。 >工事費は50,000円でした。 >オプションでつけるときと同じところ（４５cm）でお願いしたところ >裏に電源があり、給湯接続の分配器（？）はついているとのことでした。 そういうパターンもあるんですね！ 我が家のマンションも、N社45cm幅のものがオプションで入ることになっていたので けいこさんのところと同じように、その手の基礎が出来ていれば 当初考えていたより安く上がるかもしれないですね(*^^*)ちょっぴり期待。 内覧会に下見を済ませられたら、設置も早くできますね。 内覧会までもう日にちがあまりないんだけど(^^;) ダメもとでホシザキに連絡とってみることにします。 けいこさんのところは、今引越し準備でお忙しいころでしょうか？ 新しい家にキッチン、楽しみですね(*^^*)！ |
| No.2619 Re: ありがとうございました
投稿者名: そういち 投稿日時: 2002/03/03(Sun) 21:47 E-Mail：corollaspacio@aol.com URL： >> 全自動チャーミーやフィニッシュ、ファミリー食器洗い機専用、西友やダイエーのＰＢに配合されている漂白剤はハイウォッシュに配合されている漂白剤と同じ酸素系漂白剤（過炭酸ナトリウム）ですので塩素臭はしません。 > >漂白剤の成分が同じとのことで、薬局のポイントキャンペーンだったし、まずはお試しということで全自動チャーミーを買ってみました。使い始めるのはあと少し先になりそうです。 > >メーカーによって成分の書き方が違うのは止めて欲しい、と思いました。なにか違うもののように思えませんか？ 成分表示（家庭用品品質表示法に基づく表示）には各社とも『漂白剤』と書かれています。（塩素系とか酸素系の表示はなし） パッケージ前面の表示が異なるのはセールスポイントが異なるためで仕方ないと思います またハイウォッシュＳ（スーパー・薬局向け商品。内容はハイウォッシュＡと同じ）のパッケージ前面には『スッキリきれい 漂白除菌力・洗浄力をパワーアップ』と書かれています。 |
| No.2620 Re: Re: Re: Re: ホシザキＢＪＷ−１２Ａに決めました
投稿者名: きんとと 投稿日時: 2002/03/03(Sun) 22:09 E-Mail： URL： >我が家のマンションも、N社45cm幅のものがオプションで入ることになっていたので >けいこさんのところと同じように、その手の基礎が出来ていれば >当初考えていたより安く上がるかもしれないですね(*^^*)ちょっぴり期待。 うちのマンションも後付けでミーレ６０ｃｍを入れました。 でも、状況はけいこさんとまったく違います。 マンション(昨年夏購入)のオプションで食器洗い機をつけなかったんですが、 設置工事の見積もりの際に業者の人に見てもらったところ、 電源もないし、簡単に分電盤から引っ張ることもできませんでした。 （天井、壁、床、いろんなところに穴をあけ、コードを這わせました・・・） まったく、食器洗い機を設置するつくりにはなっていませんでした。 業者の人曰く、内装を始める前にオプションの申し込みがあるような 場合は、"余計な考慮"はしないような作りにする場合が多いそうです。 （経費削減？本当はただの手抜きかもしれませんが・・・） なので、一度確認してみたほうがいいのではないでしょうか？ あらかじめ言っておけば、電源くらいはあらかじめ引いておいてくれるかも しれませんしね。 いやー、でも、あれだけの大工事をしたのに、いろんな方法を試して、 コード類がまったく見えないようにしていただいたヤ○ギワの業者さんには 本当に感謝です！ |
| No.2621 Re: ごめんなさい。間違えました＜訂正＞
投稿者名: マキナ 投稿日時: 2002/03/03(Sun) 23:39 E-Mail： URL： ヤマさん、お返事ありがとうございます。 そうなんです。６０センチのシンク下って今のところ探してみたけどないようなんです。 検討した結果、サンヨーの４５cmシンク下にしようかなと思ってます。 １５センチの隙間を何とかしないといけないですけどね。 次にシンクを付け直すときにはぜひミーレを入れたいものです。 |
| No.2622 ミーレの電源給排水について
投稿者名: ようこ 投稿日時: 2002/03/04(Mon) 11:24 E-Mail： URL： 今度流し台ごと入れ替えてミーレの６０ｃｍ食器洗い機を入れようと思います。 いろいろメーカーを回っていますが、今引き出し式のシステムキッチンって多いですよね。 引き出し式のシンクの横にミーレって入りますか？ 入るとすればシンク下排水スペースに収めるんでしょうか そこに収めるなら、引出しの奥に、どれくらいの空きスペースが必要なんでしょうか どなたかお知らせください |
| No.2623 検索機能が使えるようになりました
投稿者名: 管理人 投稿日時: 2002/03/04(Mon) 14:17 E-Mail： URL： 検索機能が使えるようになりましたので 過去ログ検索に、どうぞご利用ください。 【ツリー表示】【新規投稿】【根記事】.....等のメニュー列に 【検索】というのがありますので、クリックしてください。 |
| No.2624 ミーレG691P購入しました
投稿者名: じゅん 投稿日時: 2002/03/04(Mon) 14:48 E-Mail： URL： こちらの掲示板でいろいろお世話になり、私もついに食洗機を取り付けました！ ミーレのG691P（3/1発売の物）を後付けしました。 これを選んだ理由は、スペース的に60cmのものしか入らなかったこと、 60cmタイプで一番使用されているのはミーレかと思ったこと （トラブル時を考え、汎用されている物にしたかったのです）、 とりあえず二人暮らし・外食も多いということでトップソロ付きで、 初心者なのでチェックランプがいろいろ付いている物がいいかと考えたことなどです。 2月下旬にG691を取り付ける予定でしたが、少し待てば同じ価格で新製品が 入ると言われ、ちょっと待っちゃいました。 まだほとんど使ってませんが、やっぱりあると便利ですね★ 不満点を強いて挙げれば、強制的に乾燥させる訳ではないのでやっぱり乾きが悪い （時もある）、トップソロやチェックランプ、可倒式のピンは無ければ無いで構わない （あればあったで使うケド。その程度のモノにあの金額を払うのが妥当かは・・・）、 音もそれなりにする（ウチはかなり静かなマンションで、寝る直前に作動させると、 寝室にいても『何か音がするかも』という程度には聞こえます。起きている時なら、 台所にいてもうるさくない程度です。）ということぐらいかなぁ？ 他で質問が出ていましたが、うちはシンクの下が引き出し式収納です。 引き出しの後ろが20cmぐらい空いているので、そこに配管を設置してます。 これぐらい空いていれば全くOKだと思いますよ。これ以下ならどうかは知りませんケド。 ただし、配管のコックを頻繁に開閉したいのなら、 引き出しの後ろはやめた方がいいと思います。 うちでは、引き出しを取り外さないとコックに手が届きません。 そうそう、木のモノはダメと伺っていたので、実際にどうなるのか、いらないマスを 入れて試してみました（笑）。 そうしたら、膨張したのか収縮したのか、四隅がバラバラになって破壊しました！ 全く反ってはいなかったんですけどね。ひゃあ〜って思いましたよ。 こんなことする人はいないと思いますが、念のため・・・ あっうちも岡田産業さんに取り付けてもらいました。 後付なのでかなり見た目悪くなると思っていたのですが、きれいでしたよ。 （最悪を想像していたからかも？（笑）） 困ったのは、向こうもこちらも忙しくて、連絡が滞ることが多かったことでしょうか。 時期的なものかもしれませんが、本当にお忙しいようなので、連絡が来ないと思ったら、 こちらから頻繁に伺った方が良いかもしれませんよ。 全てに答えられるかは分かりませんが、質問などありましたらお気軽にどうぞ。 私の質問に答えて下さった方、本当にありがとうございました。 これからもよろしくお願いします〜 (∩.∩) |
| No.2625 Re: ミーレG691P購入しました
投稿者名: ようこ 投稿日時: 2002/03/04(Mon) 15:45 E-Mail： URL： 早速ですが質問させていただきます シンク下引き出し仕様の横に食器洗い機をつけられたとのことですが、シンクのメーカーはどこのものですか お知らせください |
| No.2626 ホシザキ、来てもらってからのお楽しみ^^;
投稿者名: たこやき 投稿日時: 2002/03/04(Mon) 21:26 E-Mail： URL： きんととさん こんにちは(^-^)たこやきです。 >まったく、食器洗い機を設置するつくりにはなっていませんでした。 おお！そうですね、そういうことも大いにありえますねー^^;。 >なので、一度確認してみたほうがいいのではないでしょうか？ >あらかじめ言っておけば、電源くらいはあらかじめ引いておいてくれるかも >しれませんしね。 ははは(^o^;)そうですね、そうしておくべきだったかもしれませんが もう手遅れなんです、次の週末が内覧会です。 こうなった以上、仮にきんととさんちのようにあちこちいじる羽目になっても 意地でもホシザキを導入したいと思います！ ちなみに、ホシザキに連絡を取ったら、さすがに内覧会の日はもう急すぎて 無理でしたが、引渡し後早々下見に来てもらえるようお願いしました。 設置工事は基本が6万、状況に応じて上がる場合もある、とのことでした。 さていくらかかることになるかは、下見に来てもらってからのお楽しみ^^;ですね。 それにしても、ヤ○ギワさん、お見事な仕事ぶりだったようですね(*^^*)。 |
| No.2627 シンクのメーカー
投稿者名: じゅん 投稿日時: 2002/03/05(Tue) 10:43 E-Mail： URL： ようこさん、こんにちは。 シンクのメーカーですが、申し訳ないのですが分かりません。 どこかの家具メーカーが作ったもので（特注かどうかも不明）、海外から船便で 送っていると聞いたような気がしますが、これじゃ全く役に立ちませんよね。 マンションなので、自分で選べなかったので・・・ ごめんなさいね。 |
| No.2628 Re: シンクのメーカー
投稿者名: ようこ 投稿日時: 2002/03/05(Tue) 18:35 E-Mail： URL： >私のほうこそすみません。 でも引き出し式のシンクでも設置Ｏ．ｋ．とわかり、助かりました ありがとうございました |
| No.2629 ハーマンの食洗機について
投稿者名: まりりん 投稿日時: 2002/03/06(Wed) 22:13 E-Mail： URL： 新築マンションを購入予定なのですが、オプションの食洗機がハーマンの ビルトインタイプです。 今まで、ホシザキの卓上タイプを使ってきて、とても使い心地がいいので ここの掲示板でもあまり話題に上っていない、ハーマンの食洗機に少々不安が あります。 どなたか使っている方や、情報をお持ちの方がいらしたら是非教えてください。 よろしくお願いします。 |
| No.2630 さらに押す！
投稿者名: きんつま 投稿日時: 2002/03/08(Fri) 12:25 E-Mail：uemio@hotmail.com URL： はじめまして、初書き込みします。 夫（きんとと）が何度か書き込みさせてもらっています。 （以前書き込みしたらと言われて書いたんですが途中でネットが切れました） 私は夫に薦められてミーレのＧ６９０ＳＣを設置し使っています。 （購入の経緯に関しては過去ログをご覧ください） 実を言うと最初私は食洗機の購入に反対していました。 専業主婦の私としては贅沢品かなと思っていたのです。 でも、今は夫に感謝感謝です。少しだけ私の使い勝手を説明しますね！ 普段使用するメニューは以下の３つ NORMAL55°(予備洗いなし）普段の食事 UNIVERSAL55°(予備洗いあり）カレー・シチューの時 UNIVERSAL PLUS55°(予備洗いありの長時間）油やこびりつきがあるとき トップソロはお客様が来たときに数回使いました （コーヒーカップ・ケーキ皿・フォーク・スプーン・コップ） 便利だなと思ったのは、ヤマさんも書いてるように 土鍋やフライパンなどの調理器具が入ること うちは圧力鍋も洗っちゃってます。 あと、お弁当箱のヌルヌルがきれいにとれるのがうれしいですね 食洗機をつけて変わったことは １．いろんな種類の食器を使うようになった ２．子供と遊ぶ時間が増えた ３．お菓子作りをするようになった （お菓子作りの後片付けは面倒なんですよ！ベタベタヌルヌルで） 毎日使うことを考えると、高い買い物ではなかったと思います。 |
| No.2631 やったね！
投稿者名: ヤマ 投稿日時: 2002/03/08(Fri) 20:19 E-Mail： URL： じゅんさん、やりましたね！ 洗える食器に関してやりとりしたときを考えると、じゅんさんの木のマスを食洗機にかけてバラバラになってしまったというのは正直笑えました。なるほど！ という感じです。木のマスは当家ではチャレンジしていないので非常に参考になりましたよ。ありがとうございます。 クリスタルはやはり食洗機にはかけてません。バカラはナケナシみたいなもので貧乏人の宝物と言う感じで使ってます。情けナィ。です。 最近、カスケードのジェルタイプを使っていて非常に調子が良いので、ピカピカでさらに食器にも優しいような気がするのは私だけでしょうか？ 成分なども気になるところですが、ミーハーな私はドッサリ買っちゃいましたよ。洗剤とかでも何か情報あったら教えてくださいね。 あと、じゅんさんのＧ９６１Ｐ、じゅんさん流の使い勝手があったら教えてくださいね！ |
| No.2632 Re: さらに押す！
投稿者名: ヤマ 投稿日時: 2002/03/08(Fri) 20:29 E-Mail： URL： きんつまさんの使い方、レスしてくれて参考です。 特に納得したのは、 ＞１．いろんな種類の食器を使うようになった ＞２．子供と遊ぶ時間が増えた ＞３．お菓子作りをするようになった 納得、納得です。家族との時間は大切ですよね。 きんつまさんの使い分けも凄腕です。使い分けができると、使いこなせるというのがわかりました。過去ログも参考になりますね。 |
| No.2633 半端な扉に取り付けはできるの？
投稿者名: shupapa 投稿日時: 2002/03/10(Sun) 02:52 E-Mail： URL： シンク下は45ｃｍの扉があるのですがもっとサイズの大きいタイプがほしい。 他の扉は36ｃｍだった扉2枚分しようしても74ｃｍと半端です。 36cmの扉の部分に45ｃｍや60ｃｍサイズのものを取り付けることが可能なのでしょうか？ また半端な部分はきれいに納るのでしょうか見かけを気にしてしまうのですが。誰か教えて下さい。お願いします。 |
| No.2634 私もSANYO DW-SS61B検討中
投稿者名: hosii 投稿日時: 2002/03/10(Sun) 13:43 E-Mail： URL： シンク下で利用できるタイプで1番大きいかな？ いろんなメーカーのサイトで調べたら SANYO DW-SS61B（６人用）が大きくて いいなあ と検討中です。どなたか使用されている方 いらっしゃいますか？ |
| No.2635 皆さんのお陰で・・・
投稿者名: チッチ 投稿日時: 2002/03/11(Mon) 00:06 E-Mail： URL： うまくいけば3/12（火）に取り付けていただける運びとなりました。 型は、皆さんの意見を参考に、681Pにしました。 （取り付け業者さんは646で充分だとおっしゃってましたが） そもそも食洗機を付けようと思ったきっかけは、きんつまさん、ヤマさんの言う 『家族との時間を大切にする』ことだったのです。 家のことを手伝わないオットにイライラする事も減るかな？ このBBSでお世話になったヤマさん達の過去ログを参考に 私も食洗機を使いコナシてみたいと思います。 ありがとうございました。 |
| No.2636 Re: 半端な扉に取り付けはできるの？
投稿者名: たかぱ 投稿日時: 2002/03/11(Mon) 07:56 E-Mail： URL： >シンク下は45ｃｍの扉があるのですがもっとサイズの大きいタイプがほしい。 >他の扉は36ｃｍだった扉2枚分しようしても74ｃｍと半端です。 >36cmの扉の部分に45ｃｍや60ｃｍサイズのものを取り付けることが可能なのでしょうか？ >また半端な部分はきれいに納るのでしょうか見かけを気にしてしまうのですが。誰か教えて下さい。お願いします。 他の扉が３６センチというのはあまり聞かないのですが・・・・というのも通常キッチンメーカーのモジュールは１５ｃｍ刻みになっているはずなので、３６センチというのはあまりないのです、多分ハウスメーカーの物か、もしくはオリジナルキッチン（特注）ではないかと・・・ 方法としては、７４センチ分のキャビネットを外し、４５ｃｍのビルトインをいれて、３０センチのキャビネットの横板を外し、（多分これで１５ミリ何とかなるはず）直接壁に取り付ければ、スペース確保できるとおもいます。一度ご検討してみては？ |
| No.2637 Re: Re: Re: Re: Re: ミーレ45ｃｍ購入予定
投稿者名: kano 投稿日時: 2002/03/11(Mon) 11:00 E-Mail： URL： すみません、お返事遅くなりました｡ うちは、ドア材ではなく、パネルを使うタイプです｡ しかし、このパネルをデペロッパーにお願いしたところ、 ２万円！ そういえば、正式な見積をお願いしたにもかかわらず 届いていないので、請求しみようと思います｡ |
| No.2638 ビルトインのメリットは？
投稿者名: トリトリ 投稿日時: 2002/03/11(Mon) 11:03 E-Mail：JNN03320@nifty.ne.jp URL： 今回、家を新築致します。 ビルトインか、上に置くタイプか迷っています。 ビルトインは値段が高く、腰を多少かがめなくてはいけないので、問題あり。 置くタイプは比較的安いが配線が見えたり、そこの掃除が大変そう、などの問題あり。 と、心配はつきません。 シンクの横には十分なスペースもあるので、シンクからそのまま入れやすい置き型が いいかなーと思っていますがどうでしょうか？ 宜しくお願い致します。 |
| No.2639 Re: Re: 半端な扉に取り付けはできるの？
投稿者名: hosii 投稿日時: 2002/03/11(Mon) 13:55 E-Mail： URL： ご返事いただき誠にありがとうございます。 15cm刻みだから、45cmの上は60cmなのですね。（なるほど） 45cmのビルトインを設置して、半端な部分は新規でキッチンの扉を作製しなくてはいけないのでしょうね。これはキッチンのメーカーに注文すると結構な費用が掛かりそうですね。 いい方法ありますか？ Ｌ型のシステムキッチンで上に電子レンジやトースターやミキサーやら場所とるものが多く 狭いので、ビルトインのタイプには決定はしているものの、せっかくだから6人用以上の大きいのがほしいです。 はずした扉を捨てるのもったいないですね。誰か使える方がいればいいのにね。 |
| No.2640 Re: ビルトインのメリットは
投稿者名: そういち 投稿日時: 2002/03/11(Mon) 16:58 E-Mail： URL： >ビルトインか、上に置くタイプか迷っています。 > ビルトインの方が庫内容積が大きくゆとりを持って食器をセットできますし、大型大容量の機械が選べます。 |
| No.2641 我が家の場合
投稿者名: きんつま 投稿日時: 2002/03/11(Mon) 18:21 E-Mail：uemio@hotmail.com URL： うちは後付けで６０ｃｍタイプをつけたのですが、 まず４５ｃｍの引き出しとプラス１５ｃｍ扉をつぶしました （かろうじてシンクにあたらないで済んだのはラッキー） 扉部分は開き戸として残すのは無理でしたので、 今まで使用していた扉を切ってもらい、貼り付けて まるで扉があるように作ってもらいました。 （実は開かないんだけど・・・） 後付けでせっかくの新しいキッチンの見た目が悪くなるのが 心配でしたが、まるで最初からついていたかのような出来栄えに ”さすがだねぇ〜、高い工賃出したかいがあったねぇ” と夫婦で大喜び！！遊びにきた友人も、 ”えっ、そんなに綺麗についたんだ！？” と驚いていました。 出っ張りもないし、使い勝手もいいですよ！ 写真でお見せできないのが残念です。 |
| No.2642 Re: 我が家の場合
投稿者名: hosii 投稿日時: 2002/03/11(Mon) 20:42 E-Mail： URL： 大変に参考になります。60CMが取り付けられるなんて すごいです。 選択肢が増えました。ありがとうございます。でも気になるのが 工賃 なのですが 「高い工賃出したかいがあったねぇ」＞のフレーズが ものすごく気になってしまいます。 差し支えなければ どのくらいだったのでしょうか？わかる範囲内で結構です。 教えてください。 よろしくお願いします。 今週中には 物を 決めて 発注したいなあ なんて考えています。 |
| No.2643 Re: Re: 我が家の場合
投稿者名: きんとと 投稿日時: 2002/03/11(Mon) 22:50 E-Mail： URL： きんつまの夫です。 >差し支えなければ どのくらいだったのでしょうか？わかる範囲内で結構です。 >教えてください。 よろしくお願いします。 以前にも載せたのですが、もう一度。 本体（G690SCi）幅：60cm 高さ：80cm 食洗機取付費 15,700 給排水分岐工事 22,000 200V変換電気工事 38,500 キッチン解体組立工事 33,000 天板、床補強工事 9,300 残材処理費 5,500 -------------------------- 工事費計 124,000 （作業時間：平日10時間(2名)） 45cmの引出しを取り壊し、さらに隣の扉も半分に切りました。 その工事費が「キッチン解体組立工事」です。 でも、扉を切ってつけるのは、業者の方にとっては "ついで(サービス)"のような感じでした。 （本当にチャチャっとできちゃいました） どちらかというと、扉をつけるまでの"解体工事"の方が ずっと大変そうでした。 >今週中には 物を 決めて 発注したいなあ なんて考えています。 イメージ的には、シンクの張り出した部分がかぶらずに横幅を確保でき、 高さが問題なければ、なんとでもなりそうな感じでした。 （「こりゃ大変だ！」っていいながらやってましたが・・・） 個人的には、「45cmのシンク下」につけるよりは、 76cmの扉をつぶしても45cmか60cmをつけたほうがいいと思います。 私の場合、ヤ○ギワで本体を購入したのですが、 その時点ではその機種がうちのキッチンにつくかどうかわからなかったので、 とりあえず"手付金"を支払い、見積もりに来ていただきました。 で、見積もりの結果、最悪(つけられない)の場合、45cmに変更するように していただきました。 可能ならば、業者の方に見積もりをしていただくといいと思います。 思わぬ発見、アドバイスがあるかもしれませんよ。 （さらに可能ならば、複数の業者に！） 値段が安いのもいいと思いますが、長く(10年以上?)使うものですので、 綺麗に付けていただくのが一番だと思いますよ。 では、がんばって下さい！ |
| No.2644 Re: やったね！
投稿者名: じゅん 投稿日時: 2002/03/12(Tue) 11:43 E-Mail： URL： ヤマさん、こんにちわ。 >じゅんさんの木のマスを食洗機にかけてバラバラになってしまった いやぁ、何でもやってみたくなるんですよね。 でもダメって教えて頂いていたので、捨てる予定のモノにしたんですよ。 教えて頂いていて、本当に良かったです。 >最近、カスケードのジェルタイプを使っていて非常に調子が良いので、 ジェルタイプってどういう風に使うのですか？ 粉を入れるところにジェルを入れればいいんですか？ そろそろ最初に付いてきた洗剤が切れそうなので、何か買わなくちゃって思ってるところなのです。 >あと、じゅんさんのＧ９６１Ｐ、じゅんさん流の使い勝手があったら教えてくださいね！ まだ今は、ヤマさんのように使いこなせるようになろうと必死に使ってるところです。 使いこなせるようになるのはいつかなぁ・・・ |
| No.2645 本日より使えるようになりました。
投稿者名: チッチ 投稿日時: 2002/03/12(Tue) 15:39 E-Mail： URL： 予定通り設置していただき、先ほど業者の方が帰られました。 水漏れしないか試運転もやってもらったので、早速使ってます。 まずは、手で洗うのが嫌だった魚焼きグリルを （他の食器、フライパンと一緒に）洗ってます。 もともと料理はそれほど好きではなかったのですが、 後片付けが楽になると思うと、料理するのも楽しくなります。 ついついおかずが一品増えそうです。 これからはヤマさんの使い方とか参考にして 私なりの使い方を探っていこうと思います。 皆さん本当にありがとうございました。 |
| No.2646 Re: 我が家の場合
投稿者名: チッチ 投稿日時: 2002/03/12(Tue) 15:49 E-Mail： URL： 横レスですいません。 ついさっきうちも後付で６０ｃｍを入れてもらったのですが ４５ｃｍの引き出しと、３０ｃｍの扉の一部をつぶして設置してもらいました。 ３０ｃｍの扉は半分に切って、もちろんなかの箱も１５ｃｍに加工していただき 少し狭いですが１５ｃｍの扉として生かしてもらいました。 取り付け業者さんはシステムキッチンの取り付け等もやっているので 扉の加工は結構きれいにやってくれましたよ。 最悪１５ｃｍの扉の部分は使えないかなぁと考えていたので 超ラッキーでした。 気になるお値段は、機器の搬入、据付、ＢＯＸ加工まとめて ４５，０００円（税抜き）でした。 |
| No.2647 Re: Re: やったね！
投稿者名: ヤマ 投稿日時: 2002/03/12(Tue) 20:17 E-Mail： URL： >>最近、カスケードのジェルタイプを使っていて非常に調子が良いので、 >ジェルタイプってどういう風に使うのですか？ >粉を入れるところにジェルを入れればいいんですか？ >そろそろ最初に付いてきた洗剤が切れそうなので、何か買わなくちゃって思ってるところなのです。 ジェルタイプも粉と同じように使っています。フタ付きの洗剤コンテナに入れるだけです。粉がジェルに変わっただけですね。使い勝手も特に変わらないので問題ナシです。 |
| No.2648 Re: Re: ビルトインのメリットは
投稿者名: トリトリ 投稿日時: 2002/03/12(Tue) 22:01 E-Mail：JNN03320@nifty.ne.jp URL： そういちさん有難うございます。 上に置くタイプで、なおかつ大容量の物ってないのでしょうか？ もし情報があれば教えて下さい。勉強不足ですみません。 |
| No.2649 下見と見積もりの依頼したいと思います。
投稿者名: shupapa 投稿日時: 2002/03/13(Wed) 01:31 E-Mail： URL： 大変に参考になります。ありがとうございます。 皆様のお陰で、半端なサイズのドアーでも取り付け可能なことが分かりました。 予算からよっぽど懸け離れなければ シンク下でないタイプにします。 450 or 600 のもので メーカー選びをして、 下見と見積もりの依頼したいと思います。 Ｌ字のシステムキッチンで、配管等の取り回し工事が気になるところですが。 皆様、本当にありがとうございました。 今度は機種選びで悩みます。 また、近日中にお邪魔することとなるでしょう。また、その時には お世話になります。 |
| No.2650 卓上型の大型機は
投稿者名: そういち 投稿日時: 2002/03/13(Wed) 09:43 E-Mail： URL： >そういちさん有難うございます。 >上に置くタイプで、なおかつ大容量の物ってないのでしょうか？ >もし情報があれば教えて下さい。勉強不足ですみません。 最近の卓上型は容量はビルトインと同じ6人用もあるのですが、本体の奥行きを小さくしているため余裕はあまりないので大き目の調理器具を機械で洗おうとすると入れにくいのです。 食器洗い機のカタログ写真のような組み合わせの食器だけしか機械洗浄しないのなら問題はありませんが、深めのお皿などを使うと表示点数は入らなくなってしまいます。 |